【岡田斗司夫式】レコーディング・ダイエット 12

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1：2007/11/29(木) 11:35:21 ID:R7bIID9Z
＜前スレ＞
【岡田斗司夫式】レコーディング・ダイエット 11
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1195214824/

『いつまでもデブと思うなよ』 岡田斗司夫著
新潮社・新潮新書 735円 ISBN:9784106102271

レコーディング・ダイエットのススメ
http://putikuri.way-nifty.com/blog/

レコーディング・ダイエットは1.助走 2.離陸 3.上昇 4.巡航の段階（フェーズ）で進行する。
5.再加速 6.軌道到達は停滞期・リバウンド対策の最終段階である。

1.助走（太る理由を知る）
①体重を毎日計る ②口に入れたものすべてをメモする 　③ガマンしない
期間：「自分の食事・生活パターン」がわかるまで

2.離陸（カロリーを計る）
①体重・体脂肪率を毎日計る ②口に入れたものすべてをメモし、カロリーを計算する
③どうやれば総カロリー数を減らせるか想像してみる。でもガマンはしない
期間：1～2週間。気の短い人なら三日ほどでも良い。ただし離陸段階を体験してから「上昇」に入ること。

3.上昇（カロリーを制御する）
①体重・体脂肪率を毎日計り、口に入れたものをすべてをメモし、カロリーを計算する
②一日の摂取カロリーを年齢・性別にあわせて決め、それを守る
③食べ過ぎても後悔や反省はせず、翌日からのフォローで切り抜ける
④毎日、水を2リットル飲む
期間：2ヶ月ぐらい。毎日記録をつけて、規定カロリー数に抑える。それを無理せず継続できるようになるまで

2：2007/11/29(木) 11:39:00 ID:EcKJFS9t
>>1
乙♪
ありがとう！

3：2007/11/29(木) 11:40:08 ID:mLS/2qJd
1乙（゜∀゜）

4：2007/11/29(木) 13:14:40 ID:x55a54PA
いいともに岡田が出てたよ。鶴瓶よりちいせえじゃん。顔はしわくちゃ
だし。デブ夫からブサ夫に変っただけか、でもなんかプロポーション
が変なんだよな。

5：2007/11/29(木) 13:29:26 ID:UBiJ2mHu
運動してはいけない！っていいともで言っていたね。
ダメだろもう、単なる過剰な食事制限
そういえば本のなかでも１日１２００ｋでもいいような
体になるとか危ない事かかれてあったね。

6：2007/11/29(木) 13:30:06 ID:yHVxNW6+
ほんと顔は弛みでみすぼらしい。
運動軽視でカロリーだけで痩せた典型的な失敗作。
週刊ポストでビートたけしにもそれを指摘されていたね。

7：2007/11/29(木) 13:32:53 ID:UBiJ2mHu
>>6
さすが
たけし！ＴＶで運動してはいけないっていったから
もうダメだね


8：2007/11/29(木) 14:18:22 ID:Tl+NTWNE
本の発売と同時にはじめた連中は そろそろ痩せてきたかな
失敗した人もいるなら理由しりたいよね

9：2007/11/29(木) 14:35:20 ID:4+DsHUfc
10月頭に購入して始めたから２ヶ月かな
助走、離陸に一ヶ月。
上昇してから一ヶ月。
体重は100→92
助走は別に痩せも太りもしなかったけど、離陸でカロリー計算するようになったら
週平均1600kcalぐらいに自然となっちゃってそれだけで5kg減。
そのままの設定カロリーでいるんだけど
その後減るペースが落ちて、今は週1kg減るか減らないかってペースぐらいかな。
上昇２週間目に微妙に停滞期っぽいのかなってのがあった。
一応順調だよな。

10：2007/11/29(木) 14:43:44 ID:QaY5DBnc
いいともに出た岡田氏を見たけどいい感じに痩せたね。
今の体型をずっとたもってもらいたい。やる気になった。

11：2007/11/29(木) 15:00:53 ID:UyRdntlm
アンチほどへばりつくように岡田ウオッチャーなんだな～ｗ

7ヶ月目終わりかけ
174センチ87キロから65キロに安定。
現在レコードだけして計算無し。
ウエスト90→76。
この秋冬シーズンから、XLからLになった。

12：2007/11/29(木) 15:12:10 ID:ZinnBg4G
テンプレに追加
＜有害コテハン『㌔デブ』について＞

自分の話したいことのみを一方的にまくしたて、それに対して否定的なレスには
チョン・キチガイなど侮蔑的な言葉で罵声を浴びせてくる人物です。
自らの発言を決して省みることをしない彼とコミュニケーションをとるのは
困難と言わざるを得ず、また、その価値もありません。

次の４点を留意して下さい。
・㌔デブは専ブラならあぼーん推奨
・㌔デブには一見まともな意見でもレスをつけないで下さい。荒れます。
・㌔デブからのレスもスルー推奨
・㌔デブにレスをつける人へのレスは「テンプレ読め」の一言のみとして下さい

どうしても語りたい人、また㌔デブ本人のためには隔離スレがありますので、こちらでどうぞ。↓
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1192412696/l35


13：2007/11/29(木) 15:43:14 ID:fqSXiZXS
>11
俺の岡田への情報源は大体このスレのアンチだｗ
別にしりたいとも思ってないけど。

14：2007/11/29(木) 16:46:48 ID:uR4r4Tb7
前スレ>>997
ありがとう。一応本は読んでたんですが、基礎代謝と必要カロリーの違いがイマイチ
分かってませんでした。
岡田は1500から必要カロリーのあいだで、最低の1500に定めたって事ですね。
必要カロリーが現状維持でそれ以下なら痩せていくということが分かりました。
ということで、とりあえず1700～1800くらいでやってみたいと思います。

15：2007/11/29(木) 17:17:25 ID:9j5Tu7O/
岡田の１００kgだったときの基礎代謝の基準値は２３５０ｷﾛｶﾛﾘｰ/日で、その頃の岡田の基礎代謝は、もっと高かったと思うが｡｡｡
岡田の体脂肪計では、基礎代謝量が出ないからな。



16：2007/11/29(木) 17:28:22 ID:BSbksO0Y
>>1続き
4.巡航（いろいろやってみる）
①75日目あたりに体調の変化がある。過去のデータを使って体脂肪量（体重×体脂肪率）を計算する。
へそ回りのサイズを計る
②体重や体脂肪は、脈動的に変化する。体重や体脂肪量の変化は、一日単位ではなく週単位で評価しよう。
③停滞期はいろんなダイエット法を併用して乗り切ろう。おすすめは「運動」
④豆乳野菜ジュースはオススメ。毎朝、豆乳200cc・野菜ジュース200ccを混ぜ、朝食がわりに飲む。
期間：75日目をやりすごし、運動も少しこなして、停滞期を難なく克服、
制限内のカロリーで毎日楽しく過ごしていけて、自分の好物に変化が見られるまで

5.再加速（体の声を聞く）
①食べ物の好みの変化に気をつけよう
②「満腹」や「ちょうどいい」の直前、「まだちょっと足りない」で食事をやめよう
③「○○が食べたい！」という欲望ではなく、「○○を欲しがっているな」という体の欲求を自覚しよう
期間：体の欲求がどんどん自覚できるようになるまで

6.軌道到達 （ダイエットの終わり）
①レコーディングをやめて、カロリー制限もしないで食事する
②満腹感や空腹感を10段階の満腹メーターで表現してみる。
目標は「レベル3になってから食べる」「レベル6ぴったりで食事を終える」
胃袋の容量自体をしだいに縮めていく訓練をする。
③体重や体脂肪量が「あるべき数値」でおちつき、
体の声がいつも聞こえるようになれば、レコーディングは必要でなくなる。
満腹と空腹、それに「○○が必要」というサインに従って、おいしく食事ができていれば大丈夫。
食べたいものを食べたいだけ食べ、本来の体型を維持できるようになれば、ダイエット卒業。

17：2007/11/29(木) 17:29:03 ID:BSbksO0Y
>>16続き
・自分の基礎代謝を計算する
http://www.e-uruoi.net/about/index3.htm

・カロリー計算サイト

【自炊派】

イートスマート
http://www.eatsmart.jp/do/search/go
しらはせ
http://www.dance.ne.jp/~sirahase/dish/kcal/calorie_table01.html

【外食派】

ものぐさ主婦の外食カロリーチェック
http://i.kcal.fc2web.com/

摂取カロリー・消費カロリー大辞典
http://muuum.com/calorie/

ファミリーレストランのカロリーランキング
http://www.geocities.jp/akakage2046/calorie.html

「グラムのわかる写真館」
http://www.miwa-mi.com/project/calorie/index.html

『いつデブ』をAmazonで買う
http://www.amazon.co.jp/dp/4106102277/

18：2007/11/29(木) 18:08:11 ID:rrbeO+ge
ヤマザキの主要商品のカロリーはここから調べられますよ。
http://www.yamazakipan.co.jp/otoiawase/index.html

19：2007/11/29(木) 18:08:46 ID:BSbksO0Y
どうも誤解するヤツが多くなってるとおもうんだけど・・・。

「レコーディング・ダイエットは1日1500kcal制限ダイエットではない」

この大前提をよくふまえてくれ。
また、岡田氏個人や思想に対する否定はアンチスレでやった方が良いだろう。

20：2007/11/29(木) 18:12:45 ID:qFbr5o2r
いいともで岡田さんみました。
私は本位の時がちょうどいいとは思うけど
今のもじゅうぶんありだとは思います。
デブの時より頭良さそうで落ち着いた雰囲気に見えると思った。
でも本の時のがいいなあ。

21：2007/11/29(木) 18:15:00 ID:9JQMJNhY
>>19
TV影響じゃねぇの？

22：2007/11/29(木) 18:33:00 ID:+8kTwST6
もはやアンチもかっこいい、不細工という主観的評価でしか叩けないw

23：2007/11/29(木) 19:37:31 ID:UBiJ2mHu
>>19
誤解も何もカロリー制限ダイエットでしょ
ちゃんと読もうよ。一日１２００ｋでも大丈夫になる
って。書かれてあるよ

24：2007/11/29(木) 19:47:44 ID:JzghJD2u
>>23
何ページに書いてある？

25：2007/11/29(木) 19:51:53 ID:UBiJ2mHu
>>24
１６８

26：2007/11/29(木) 19:56:54 ID:UBiJ2mHu
岡田さんみたくあそこまでやせるなら男１２００ｋ女は９００ｋかな一日
あぶないね～

27：2007/11/29(木) 19:57:02 ID:JzghJD2u
>>25
すまん。
「うっかりしていると」1200とか1300kcalで一日が「終わりそうになる」

という記述は見つけられたが
>一日１２００ｋでも大丈夫になる
>って。書かれてあるよ
大丈夫ってところが見つけられなかった。
手間をかけさせて申し訳ないが
1200で大丈夫と書いてある箇所を
もう一度明瞭に示してほしい。



28：2007/11/29(木) 19:59:14 ID:ROsPxILM
たしかにおれもいままで豆乳クッキーとかいろんなサプリとか健康器具を買ったりしたけど、
効果があったのはこれだけ。
２ヶ月で７キロ痩せましたよ。

はじめの２週間ぐらいは記録してたけど、面倒になってきたので、一食６００カロリーを目安にして、
マルチミネラルとマルチビタミンのサプリを飲んで、ジュースはやめて全て水にしたら
面白いように体重が減っていきました。

若いころは５キロ、１０キロぐらいはすぐに減りましたが、
３０を超えてまったく痩せれなくて、数十万円かけて脂肪吸引でもしようと思っていました。

痩せたい人はぜひお試しあれ
あと、ものすごく肉が食べたくなったら、食べるだけ食べて、あとで吐くといいと思います


29：2007/11/29(木) 20:02:54 ID:UBiJ2mHu
言ってる事同じでしょ、で、そのページで１２００でも大丈夫になれたのは
献立の組み方がうまくなってるって肯定してるし。
そんな重箱の隅をつついたって、言ってる事は過剰なカロリー制限している
根拠を自分でしめしているにすぎない。
ＴＶでしかも運動なんかしてはいけないとまでトンデモ理論いってるし
よく擁護できるなと思う。そこが・・・・・禁句だったね

30：2007/11/29(木) 20:06:38 ID:FCj41zSz
しつこ・・・

31：2007/11/29(木) 20:08:57 ID:JzghJD2u
>>29
ちゃんと読もうよ。

書かれてあるよ

書かれていないのだが。
>献立の組み方がうまくなってるって肯定してるし。
その直後に「理由はそれだけではない」
と書かれてある。
ここを再読したが1200kcalで大丈夫と読み取れる
根拠がさっぱり理解できない。

32：2007/11/29(木) 20:19:37 ID:UBiJ2mHu
信者に何言っても、多角的な読み方出来ないからそこまで要求しない
ただ、あそこまで痩せるには実際１２００ｋだったっていう根拠だって事
。結局過剰なカロリー制限ダイエットってこと。そりゃ～たけしも批判するわ

33：2007/11/29(木) 20:26:28 ID:eEDpCsIC
たけしの威をかるアンチの図であったww

34：2007/11/29(木) 20:26:40 ID:JzghJD2u
>>32
もう一度聞くけど、自分で「書いてある」
っていったところをきちんと示してよ。

あと
>あそこまで痩せるには実際１２００ｋだったっていう根拠だって事

の「あそこまで」痩せるのがどうして1200だと決めつけているのかも

35：2007/11/29(木) 20:29:12 ID:HgJO3+aP
>>32
20時間もこんなスレに張り付いて必死だな、なにがおまいをそうさせるのか知りたい。

36：2007/11/29(木) 20:30:55 ID:9JQMJNhY
>>28
それってヤバイだろｗ

37：2007/11/29(木) 20:31:18 ID:0yVAp63J
俺は自分が1800制限で十分痩せたのでどうでもよい。

アンチのほうが一言一句厳守して叩くのは滑稽ではある。
ある意味狂信者ですなー。

38：2007/11/29(木) 20:32:52 ID:HgJO3+aP
まあ俺は毎日2000くらい食いながら14キロ痩せたけどな、もっと痩せてやるぜ

39：2007/11/29(木) 20:35:10 ID:UBiJ2mHu

ＴＶででていたメモでも１２００ｋ以内のメモ出ていたし
おまいさんの本のメモ写真も１１５５でおわり
こんなに自分から過剰なカロリー制限って根拠だしまくり
なんだけど。あと７５日目の飢餓感と落ち込みね
これもしそのまま障害おこしたらどうすんだと思うよ。
専門家でもないのに。

40：2007/11/29(木) 20:40:34 ID:0yVAp63J
いやー友人でもないのに大変な心配性だな～w
昼間にいいともまで見て報告してくれるとはどんだけファンなんだろうww


41：2007/11/29(木) 20:42:23 ID:hb0lUN9Z
人に気がつかれたくないから毎月ちょっとずつ落とすようにしてるんだけど
なんか体重が落ちるのが楽しくなってきた

42：2007/11/29(木) 20:44:39 ID:JzghJD2u
>>39
次に聞くと何度目かな？
「大丈夫」ってどこに書いてあるのかな？

ちなみに書籍では121ページに
「絶対に注意すべきは」目標摂取カロリーはこれより
「下に設定してはいけない」と明記してある。
やっと探してきたであろうメモの写真も
「のこり385」とかいてある
足せば1540kcalだな。
その日は摂取できなかったか、と思うかと思うんだよね。

43：2007/11/29(木) 20:45:03 ID:JruyqMeQ
前スレから必死の張り付きアンチにｸｿﾜﾛﾀ
岡田情報チェックしまくりwwww

アンチ巨人は巨人ファンとはよく言ったものだ。

44：2007/11/29(木) 20:45:05 ID:XGiRmZDC
>>41
俺も毎朝体重計に乗るのが楽しいよｗ
でもまだ誰も気づいてくれない…
7kgも痩せたのにｗ

45：2007/11/29(木) 20:49:25 ID:UBiJ2mHu
ダイエット本で初めてだよ、飢餓感と落ち込みがあるダイエット法なんて
あぶねーだろ。どうかんがえても。

>>42
いんじゃないそういう解釈で信者は。
それと重箱の隅つついたって論理的に俺の勝ちとかおもってるんだろうけど
過剰なカロリ制限という根拠をひっくり返す事にはならんから。

あとはこのスレみている人の良識が判断してくれるし。俺の役目はこれで

46：2007/11/29(木) 20:53:47 ID:JruyqMeQ
俺のwwwwww役目はwwwwwwwwこれでwwwwwwwwww

暇な大ファンの最後に吹いたww

47：2007/11/29(木) 20:53:49 ID:JzghJD2u
結局「大丈夫」って脳内補完だと認めて終わりか。
つまらん。仕事に戻るとする。
最後に「このスレみている人の良識が判断」の一覧。

たけしの威をかるアンチの図であったww
20時間もこんなスレに張り付いて必死だな
昼間にいいともまで見て報告してくれるとはどんだけファンなんだろうww
前スレから必死の張り付きアンチにｸｿﾜﾛﾀ

もう少し頑張りましょう

48：2007/11/29(木) 20:56:29 ID:XGiRmZDC
俺ももう一度読んでみたけど「1200kcalで大丈夫」とは読めなかった。
俺の良識がおかしいのか？ｗ

49：2007/11/29(木) 20:56:31 ID:9JQMJNhY
良識で判断するなら
ID:UBiJ2mHuとID:JzghJD2uのバカ共は他でやれ。

50：2007/11/29(木) 20:56:55 ID:UBiJ2mHu
信者がｗｗｗｗｗ←これ使ってる時点で程度の差わかるもんだ。

51：2007/11/29(木) 20:56:58 ID:TTo+zvLI
最近初めたばかりの私は、摂食障害？そんな心配するより前にとっとと食事制限しろよ！デブ！なんですが。
運動する前から「筋肉ついちゃうしぃ～ｺﾌｰ」と心配してる巨デブみたいな。

今の私からすれば摂食障害になりたいぐらいですよ。。。

52：2007/11/29(木) 20:57:25 ID:9j5Tu7O/
岡田の場合は、一日２５００ｷﾛｶﾛﾘｰが正解だった！
もっと早く痩せた可能性があるし、基礎代謝も１４００～１５００キープできたはず。



53：2007/11/29(木) 20:58:17 ID:9j5Tu7O/
岡田の場合は、一日２５００ｷﾛｶﾛﾘｰが正解だった！
もっと早く痩せた可能性があるし、基礎代謝も１４００～１５００キープできたはず。



54：2007/11/29(木) 20:59:22 ID:hb0lUN9Z
>>44
そんだけ痩せると、服がだんだんだぶだぶになってこない？
自分１０㌔今落ちたんだけど、スーツがだんだんだぶだぶになってきてちょっと困ってる

55：2007/11/29(木) 21:00:22 ID:JzghJD2u
>>50
前スレ993
>>m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ
程度の差ね。。。

56：2007/11/29(木) 21:02:24 ID:XGiRmZDC
>>54
う～～ん　
96kgから88kgだからまだそこまではいかないけど
ジーパンはゆるくなったかな。
まだ買い換えるほどじゃないのが寂しいところｗ
ま、焦らず頑張りますよ

57：2007/11/29(木) 21:14:42 ID:HgJO3+aP
>>56
96から88じゃまだまだデブだ、誰も気がつかないよ、
俺は90から77になってようやく同僚が気づいた。

58：2007/11/29(木) 21:16:39 ID:XGiRmZDC
>>57
だな。自分でもそう思うよ。
でもさ、やっぱり気づいて欲しいわけよｗ
ま、明日からも頑張るわ


59：2007/11/29(木) 21:18:19 ID:OjMXqXT9
>>54
スーツの上着は、ボタン位置をすこしずらしてもらうとダブダブ感が減るよ。

60：2007/11/29(木) 21:20:40 ID:srNNmZTt
今朝、顔を触ったら頬がこけてた

61：2007/11/29(木) 21:36:53 ID:hb0lUN9Z
>>57
もしかしてもうすぐ気づかれるかな
88から78にようやくなった

>>59
㌧もう少し痩せたら位置ずらしてもらいます

62：2007/11/29(木) 21:42:26 ID:UyRdntlm
今年の春以降、美容院に行く度に「痩せました！？」て言われる。
9月ごろにはいつデブの名も広まっていたよ。

63：2007/11/29(木) 22:11:00 ID:pR0VXXwZ
まあ、去年の終わりくらい、大体10月頃かな？
そこからダイエット関連業界の売り上げとか規模が急上昇してる。
都心のジムが30分健康コースを売りにして、駅前とかにクリニックと込みで新店舗進出積極攻勢かけたりとか。
「ジョーバ」がヒット商品になったりとか。
ﾋﾞﾘｰｽﾞﾌﾞｰﾄｷｬﾝﾌﾟがネット上で徐々に流行出したりとか。

で、一連の動きの根源には「メタボリック基準」が有る。

まあ、今の段階で顧客を取り込んでおけばおくほど、
そいつは長期のリピーターもしくは顧客開拓者になってくれるんだな。
だから、どのダイエット法も「我こそが一番ナリ！邪教死すべし！」みたいなノリで、宣伝と他者へのネガティブキャンペーンに必死なんだね。

ちなみにﾋﾞﾘｰｽﾞﾌﾞｰﾄｷｬﾝﾌﾟスレには「ジムトレーニング至上主義者」が粘着アンチを繰り返していたし、
どうも岡田氏の書き込みじゃないかと思われる「運動より食事制限至上主義者」のアンチ活動もあった。

まあ、どの方法にもメリットはあるし、他者が気に入らないのも分からなくもないのだが・・・。
ハッキリ言って、他者の妨害しないと客が来ない様であれば、店畳んだ方が良いよ。
最近の業界的な追い風って、第一次エアロビブーム以来だから。バブルみたいなモノ。
この情勢で客が来ないのは終わってるから。

以上、チラ裏でしたｗ

64：2007/11/29(木) 22:13:56 ID:vU0EVBkR
レコダイ始める遥か数ヶ月前に注文して
忘れ去っていた「アメリカ製」（！ｗ）のフルーツケーキが届いてしまった・・・。

これがまた甘いんだなあ。


ど・・・どうしよう・・・

65：2007/11/29(木) 22:17:16 ID:UyRdntlm
真ん中くり抜いて王様方式でどうぞ！

66：2007/11/29(木) 22:21:22 ID:yHVxNW6+
たけしが「貧相な営業マンみたい」と岡田のことを称していた。
俺も同じように思う。
岡田のブログでいう70kgあたりの写真、本の帯の写真を撮った頃
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2007/09/916_7d80.html
が一番見栄えがする。
BMIでいうと23.9ぐらいになるだろう。
現在の顔のたるみ具合はどうみても美しくない。
アンチとかも信者とかでなく、美しくないものは美しくない。


67：2007/11/29(木) 22:25:20 ID:VPauHWbX
165㎝の男性だが、61㌔から目標体重の58㌔以下になるまで、このダイエッ
トをした。カロリー表示のないものは食べない(コンビニや大手ファミレス
は、みんなカロリー表示している)+そのカロリーを全てメモした。
お茶やブラックコーヒーはノーカロリーなので、メモしなかった。

すぐに目標体重に到達した。その日のうちにこのダイエットやめた。
あまりに面倒なので。　今はその体重をキープしている。
今も炭水化物は米だけ、パンうどんラーメンは絶対に食べない。

68：2007/11/29(木) 22:27:49 ID:PBLonwzE
6と66で同じこと言ってどうすんだ？
お前の審美眼なんて知らんよ。

69：2007/11/29(木) 22:34:12 ID:fqSXiZXS
>61
まだ無理。

70：2007/11/29(木) 22:45:27 ID:yHVxNW6+
>68
同じことではないだろう。良く読め。

100キロデブが痩せる場合に、見栄えがするのはBMIで24ぐらいで、
22以下になると、皮がたるんで、貧相に見えるという話だ。
BMI22が標準というのは有病率がそれが一番低いからだが、
実際の死亡率では24の方が少ないというデーターが発表されている。


71：2007/11/29(木) 22:48:30 ID:ICjdqQL6
トップバリュのウーロン茶買ったら、5kcalて書いてあったよ。
そのくらいだったら書かない商品も多いのに、偉いなあ。
ま、自分のメモにはこれくらいなら0kcalで書くけど。

72：2007/11/29(木) 22:52:42 ID:UyRdntlm
＞ま、自分のメモにはこれくらいなら0kcalで書くけど。

何ミリリットルあたりの表記か知らんけど、
一般的な100ミリリットルあたりで5キロカロリーなら
ペットボトル500で25キロカロリーになるし、もっと飲むなら誤差大きくなると思うけどなあ。
調べても大まかにしかカロリーがわからない料理やパンもある今日この頃、
記載されているものは素直に書いちゃったほうがいいのではと思った。

73：2007/11/29(木) 22:55:43 ID:teR7tIHx
家でウーロン茶沸かして2リットル水分摂取してる俺涙目
100kcalの誤差かよ
いや、待てよ　パックと水だけならペットボトルのよりは低いんじゃ･･･

74：2007/11/29(木) 22:58:51 ID:NWkVT/Sf
カロリーは目安
大体でいいよ

>>70
一体何が言いたいのかがわからん
岡田が不細工だろうがかなりどうでもいいし
BMI云々は他所でやったらいいのに

75：2007/11/29(木) 23:03:12 ID:ICjdqQL6
あ、書いてなかったね。ホット1本250mlくらいだったか、で5kcal。

76：2007/11/29(木) 23:09:19 ID:NWkVT/Sf
>>75
原材料お茶だけ？
なんか添加物入ってない？

77：2007/11/29(木) 23:14:12 ID:OjMXqXT9
>>64
人に配りまくる。または小分けにして冷凍。
（分けるついでに重さ量って一つづつ包装にカロリー書いておく）
どうしても甘い物が欲しい時に、小分けにした一つだけ食えば？

78：2007/11/29(木) 23:15:22 ID:yHVxNW6+
運動しないダイエットでの減量しすぎに注意という話だ。
100キロデブが痩せるとBMI24ぐらいのころは、
それなりに見栄えがするが、
22以下になると、げっそり感の方が強い。
これは岡田に限らないことだと思う。
運動しているとこのあたりから筋肉質に変わる。

79：2007/11/29(木) 23:18:59 ID:srNNmZTt
5kcalとかどうでもいいよ
お前ら５００kcalレベルのものをぱくぱくじゅるじゅる
醜く食いまくってたんだろ？
大体で設定カロリー守ってりゃぁ十分御の字よ

80：2007/11/29(木) 23:21:41 ID:teR7tIHx
>>78
先週、108kgから始めたから
80kg切ったら水泳かジョギング始めてみるよ


81：2007/11/29(木) 23:24:09 ID:snGKRyIj
摂取カロリー1日平均1000㌔以下という非常識ペースで頑張ってる
例のコテハンさん、今日はまだ登場してないみたいだけど、
この辺の話、どう考えてるんだろう？

82：2007/11/29(木) 23:25:45 ID:9j5Tu7O/
ウーロン茶のカロリーって、ポリフェノールでは？



83：2007/11/29(木) 23:27:21 ID:snGKRyIj
ちなみに「この辺の話」ってのは
基礎代謝量とカロリー制限の下限についての話題のことね。

84：2007/11/29(木) 23:36:37 ID:58i1y+VO
㌔デブに抱かれたい

85：2007/11/29(木) 23:54:35 ID:L04U8wzv
カロリー制限だけで痩せると
体温を維持するために　脂肪の厚さは変わらず
体温維持の負担を減らすために
筋肉（たんぱく質３割水分７割）が減っていく。
基礎代謝が下がる。

食事のカロリーが少しでも増えたらリバウンド一直線だ。
筋トレして基礎代謝を上げるのが第一だ。

86：2007/11/29(木) 23:59:11 ID:EL48w0Gu
>>85
はいはい、豆知識ありがとね。バイバイﾉｼ

87：2007/11/29(木) 23:59:20 ID:dbyulagS
このスレのみなさんは、あいかわらずなのに、
私ばっかり15kgも痩せちゃってごめんなさいね。

88：2007/11/30(金) 00:00:58 ID:uYWD7+kL
ホッピーいいな
330ｍｌで36kcalなんだぜ
ビールで晩酌派にはお勧め
ただし酔うのが目的で飲んでる奴には無理

89：2007/11/30(金) 00:09:51 ID:8bROCJo6
１１/２９
混ぜごはん440kcal　しじみわかめｽｰﾌﾟ15kcal　豆乳野菜ｼﾞｭｰｽ（200ml）81kcal　５種の果実酢（180ml）58kcal
雪印ﾁｮｺﾁｯﾌﾟﾊﾞｰ142kcal　黒毛和牛ﾛｰｽ焼肉300kcal（牛70g200kcal　たれ・油100kcal弱　ｴﾉｷとｷｬﾍﾞﾂをいっぱい）
みかんジュース92kcal ｸﾞﾘｺﾊﾞﾗﾝｽｵﾝ80kcal　飴玉20kcal×6
ｶﾞｽﾄ日替わりﾗﾝﾁ1090kcal（ﾌﾟﾚｰﾄ724kcal　ﾗｲｽ330kcal　ｽｰﾌﾟ18kcal×2）
計2418kcal

雪印ﾁｮｺﾁｯﾌﾟﾊﾞｰが当たりだったな。60円ｱｲｽにしてはﾔｹに美味い。
下手な100円ｱｲｽより味が上だったわｗ

90：2007/11/30(金) 00:14:07 ID:8bROCJo6
これ、守屋次官のように確実に裏金と政治が絡んでるな。賭けてもいい

肥満学会が声明「男性85センチ、変更せず」・メタボ基準
　メタボリック症候群の診断を巡り、男性は85センチ以上とする腹囲（ウエスト径）の基準値に専門家から異論が相次ぐ中、
基準を作った日本肥満学会（松沢佑次理事長）は19日、都内で会見し「現時点では（数値を）見直す予定がない」とする声明を発表した。

　動脈硬化などのリスクが高くなるとされるメタボリック症候群の診断基準は、2005年、同学会など国内8学会が定めた。
腹囲の基準値は男性85センチ、女性90センチで、これ以上だと内臓肥満と呼ぶようにした。

　ただ「男性85センチは厳しすぎる」「女性のほうが男性より大きいのは日本だけ」など、専門家から批判・異論が続出。
国際糖尿病連合も今春、日本人向け診断基準を改定し、内臓肥満を男性90センチ、女性80センチ以上とした。 (01:16)
[10月20日/NIKKEI NET]


91：2007/11/30(金) 00:19:42 ID:8bROCJo6
あと基礎代謝論争が、この掲示板では常に盛んだけど意味ないよ。
男性が1500とか女性が1200とかドンブリ勘定で結論から言えばデタラメだからｗ

男性の身長は170cmで女性の身長は160cmなんだ！と断言するに等しい
ぶっちゃけ身長や体重や性格のように基礎代謝量の個人差は激しいので比べても意味がない。
一例では「ｱﾄﾞﾚﾅﾘﾝβ3遺伝子」が異型の人がまま居るが、そういう人は生まれつき他の人より
その遺伝子の影響だけで基礎代謝量が200kcal低い。
このような遺伝子が現在分かってるだけで最低50以上もあるので
あくまで身長や体重から割り出した「基礎代謝量」なんてものは本当に単なる目安にすぎない。

92：2007/11/30(金) 00:21:23 ID:zOA+0Kr1
脂肪がつくってのは、実はありがたいことなのだ
脂肪にならずに血中に漂っていれば、糖尿病になっているんだから

身体がまず考えているのは、太るの痩せるのじゃなくて、
いかに血液や血管を健康に保つかということだ

だから、とにかく８０歳まで健康に生活するには
どういう食生活や運動がいいか、という視点で考えないと
ムダに肉体に負担をかけるだけのことになってしまう

93：2007/11/30(金) 00:26:09 ID:KWUZpE7S
>>91
いや、そういう話ではなくて、1日平均1000㌔以下の摂取ってのは、
どんな体格だろうが基礎代謝以下だろう、ってことなんだが・・・
基礎代謝の計算は正確には出来ないのは確か。
でも、
あなたの基礎代謝が1000㌔以下ってことはほぼありえない、ってのも確か。
基礎代謝量を切るようなカロリー制限はダイエット法としては失敗してるってのも確か。

ま、ご本人がよければいいんだけどね。

94：2007/11/30(金) 00:29:18 ID:I+mvYaK+
>>91
「β3アドレナリン受容体」、な。
今日は急にどした？肥満学会のHPを読みふけってたのか？

95：2007/11/30(金) 00:31:04 ID:8bROCJo6
>>93
うん？
貴方は近視眼的な考えしかできない人なんだね。
なんで「一日区切り」で「～kcal以上取らなけれなならない」とか
「～ｋcal以下にしなければならない」とか考えてるの？
プロの栄養士か糖尿病専門外来の内科医か？

別に1000kcal切る日が１週間続こうが、1万kcal超える日が数日続こうが
人間はそう簡単にしなないし、それこそホメオが働くからｗ

96：2007/11/30(金) 00:31:33 ID:KWUZpE7S
>>91
つまり、基礎代謝量の計算が目安に過ぎないってことと、
一日の摂取カロリーが1000㌔以下とか、1週間半で5.9キロってやせ方が
ダイエットとして成功してるのか？って話ね。

97：2007/11/30(金) 00:31:36 ID:bacbNgLy
岡田はいしかわと夏目を吸収すると完全体になるよ

98：2007/11/30(金) 00:33:45 ID:moiN+8br
中華、明らかに岡田式レコダイと違う方法なんだからさ
スレ違いだと思うんだよね、㌔デブの連載は


99：2007/11/30(金) 00:34:27 ID:8bROCJo6
そういえば、小さい頃、夕食にダンボールを食べてたお笑い芸人の田村何某という方が
100万部も本が売れて億万長者になったけど
ダンボール食ってても案外人間って平気なんだなと感心した。

100：2007/11/30(金) 00:39:45 ID:hWgl3ZOT
>>96
痩せて、体のサイズが具体的にどうなったかって聞かれても
ちゃんと答えられてなかったものね。
腹はへこんだかもだけど、手足はたいして変わってないと見た。

101：2007/11/30(金) 00:40:12 ID:8bROCJo6
しかしなぁ・・・
まだ、おすそわけの混ぜご飯が大量に冷蔵庫に眠ってるよ。
食いたい物で腹一杯にするのはかまわないんだが
別段食いたくないものを義務的に毎日食わなくてはならないのは正直言うとシンドイ。
要らないとキッパリ断るんだが、遠慮してると思ってわざわざ家まで持ってきてくれたものを
「捨てる」わけにはいかないし困ったものだ。
「私は健康のために現在ダイエットしてますから」ともハッキリ言ったんだが・・・

102：2007/11/30(金) 00:40:44 ID:KWUZpE7S
>>95
じゃあなたは、どれぐらいのタームで考えてるの？
平均900カロリーそこそこが1週間続いて1週間半で体重6キロ限なんて、
ダイエットの常識からすると完全に失敗する運命だと、俺は思うんだが・・・
それと、死ぬ死なないの問題じゃなくて、そのダイエット、ほんとに成功するか？って話ね。

まあ、好きな雪見大福でも食べて、嫌いな緑黄色を控えて、
1年単位ぐらいでカロリーと栄養の計画立てながら、快適な不健康ダイエットを堪能してくださいまし。


103：2007/11/30(金) 00:42:14 ID:8bROCJo6
なんか、このスレッドにはダイエットうんぬんじゃなくて心の病に人が多いようだね。
そんなに他人が痩せるのは辛いのだろうか？
リバウンドすると思いたいのなら勝手に思えばいいじゃない。
完全に病気ですわｗ

104：2007/11/30(金) 00:52:46 ID:KWUZpE7S
>そんなに他人が痩せるのは辛いのだろうか？

いや、そうじゃなくて・・・
あなたのダイエット、不健康なんじゃないの？リバウンドも怖いよ、
ってそれとなくアドバイスしてるだけなんだけどなぁ。
㌔デブさんって意固地ね。
（意地悪な言い方すれば、㌔デブさんのダイエット状況見てると
かえって楽しいんだけどね。ああ、こいつダメだわ、ってね。
㌔デブさんが痩せるのが妬ましいってのはハズレてるけど、
㌔デブさんが失敗まっしぐらなのを見てると楽しいよ。
でも確かにこれって、不健康な感性だわな・・・）

ちなみに私は7月ぐらいからウォーキングとカロリー制限で15キロ減。
特にひもじくもないし、快適ですよ。

105：2007/11/30(金) 00:55:07 ID:I+mvYaK+
つか、脳内ダイエッタ多すぎだな。

他人が痩せるのが耐えられない人っては、現実社会でもみんなそうだよ。
女の世界なんて大変だぜ？職場で明らかにダイエットに成功した女の子がいても、誰も気づかないフリ
するんだからな。

106：2007/11/30(金) 01:06:43 ID:7MvbqNJc
今日は㌔デブ絶好調だな。
あぼ～んで見えないけど

107：2007/11/30(金) 01:07:18 ID:jEMTwAjc
インナー○キャンがおしえてくれる体脂肪率とか基礎代謝量ってあてにならないなあ。
前にも書いたけど、太ももをぴたっとくっつけるか離すかで、体脂肪率が4%ぐらいかわってくる。
それに応じて、基礎代謝量は100kcalほど変わる。
夏場は今より太ってたし常に汗ばんでたから、体脂肪率は低く出てた。
今は少々痩せて、寒いので、朝なんかは体脂肪率が40%を超える。
逆に夜風呂上りに測ると、しっとりしているせいか、35%とかになる。
でもほかに測る方法もないし、朝か晩かの数値をとって、変化の具合を見るしかないかな。

108：2007/11/30(金) 01:12:46 ID:PLiHBv7m
>>101
茶碗一杯分ずつラップで包んで冷凍庫に投入
飯が無い時にレンジで温めて食えばいいじゃん。

109：2007/11/30(金) 01:30:48 ID:3Y/zzu3j
>>107
体脂肪計の精度云々の話以前だな＝体脂肪率35～40％

一体何食ったらそんなに太れるんだか、ブタは。

110：2007/11/30(金) 01:35:15 ID:KWUZpE7S
基礎代謝量を明らかに下回るのカロリー制限の危なさについての話に
「基礎代謝量は正確には測れないだろ」、っていう噛みあわない話で答える。

前スレで1週間単位での状況が集計されてるのに、
「なんで1日単位で考えるんだよ」とか言ってる(「一日"平均"」って言葉を敢えて無視してる)。

一週間半で6キロ減っていう異常なペースにはあえて触れない。

↑このあたりが㌔デブの本領発揮だね。

雪見大福をたべながら㌔デブ独白
「オレを甘くみるんじゃねーぞ。オレはな、生理学の知識も社会情勢の知識もあるんだぞ。
混ぜご飯をもってきてくれる知り合いもいるんだ。友達がいなんなんて、嘘っぱちだぞ。
それに、確実に痩せてるんだぞ。なんか文句あっか」

111：2007/11/30(金) 01:44:19 ID:bbZdMTXL
このスレはダイエットの基本である基礎代謝や筋肉減る事について
何も考えずにただ食事制限だけするという邪道ダイエットなんでしょ？

112：2007/11/30(金) 01:44:31 ID:g5nYREVO
>107
でぶってる間は数値的に不都合な方でいいと思うよ。

113：2007/11/30(金) 01:58:44 ID:e+JU1Mjb
上昇中の147/60♀です
今、1200～1500kcalの制限をしております
ふと思ったのですが、上昇中は栄養バランスなどを考慮しカロリー制限をするのがセオリーなのでしょうか？
個人的には豆乳や野菜ジュースは来たるべきホメオ対策として後にとっておきたいのですが
それはバカですか？


期間は
助走と離陸で３ヵ月
上昇に入ってから２週目
体重変動は
助走と離陸時にプラス３kg
上昇に入ってからマイナス３kg
開始時と比べ±０kgです

114：2007/11/30(金) 02:01:59 ID:jEMTwAjc
>>113
本にはなんて書いてあったっけ？

115：2007/11/30(金) 02:06:53 ID:I+mvYaK+
>>113
岡田の75日ホメオ説なんてトンデモだろ。

「栄養バランス考える」ってのはダイエット上昇期のセオリーじゃなく、普通に生きている人間の
生涯にわたるセオリーだ。
豆乳野菜ジュースが体に良いと思うなら、いますぐ飲んどけ。

116：2007/11/30(金) 02:13:55 ID:i0lv/K3y
まあ、昨日の夜、某コテハンの摂取カロリーを集計した者なんだが・・・。
結局、自分の体調維持とかダイエットに有効利用できればソレでいいんじゃないか？
オレは真似しようとは思わないけどな。
（ただ、再加速とか軌道到達段階がどうなるのかは興味有るけど）

なお、いつデブP119-122の上昇フェーズ解説にも書いてあるけど、「基礎代謝」の算定は必須。
岡田氏は「平均的な基礎代謝1500kcal」を使用したわけだ。
なお、p121に「絶対的に注意すべきはこの数値より下に設定しないこと」「平均的な体型の基礎代謝量だから」
という但し書きとカロリー表が載ってる。
http://www.e-uruoi.net/about/index3.htm　←テンプレにもあるリンクも載ってる。

p131には「最長一週間以内で一日1500kcal」を如何に実現するかという考え方に替えると、楽しくなってくる。とある。
p137には目標カロリーは必ず取ってくれとある。
p138には食い過ぎの分を次からの食事で控えて帳尻を取るにしても６－１０食の平均で調整するようにと有る。

岡田氏の思想とか言動とか価値観とか行動には首をかしげる部分が多いのだが、
「いつデブ」の記述はよく考えて書いてあると思うよ。
まあ、本読むの面倒くさかったら公開ブログ読めばいいし。

117：2007/11/30(金) 02:14:28 ID:jEMTwAjc
でも最初から栄養バランスも考えて、カロリー制限も、ってなったら、
ややこしくなって投げ出す人もいるかも。
>>113が特に苦労なく制限内におさめられているなら、ぜひ栄養バランスも
考えた方がいいと思うけど、四苦八苦してるなら、まずは組み合わせの工夫とか、
自分にとっておいしくて、かつ満腹感もあって、高カロリー過ぎないメニューをさがすとか、
そっちの方を努力したらいいと思う。そんで、四苦八苦してる人こそ、
豆乳野菜ジュースを使って、手軽にミネラルやビタミンを補給しつつ、
昼と夜のメニューの自由度を確保したらいいと思う。

118：2007/11/30(金) 02:16:44 ID:moiN+8br
>>115
「ただでさえ食事量減ってるんだから、限られた分量で栄養取る練習しなさいね」って話だよね

119：2007/11/30(金) 02:20:36 ID:klN6bCCw
栄養が心配ならサプリ飲んどけ

120：2007/11/30(金) 02:27:03 ID:bOVifYYd
栄養バランスも運動も、やるにこしたことはないが無理にあれこれ同時並行で
破綻するよりは、できる精神段階になってからでもいいね。

しっかりした運動は俺は半年で目標体重まで到達してからはじめた。
まあ不定期だけど、デスクワークなので体を動かしたくなる。

徳川家康も、死ぬ二年前くらいまで水泳や鷹狩をやっていたというし、
趣味をかねて老人までできるスポーツをやってみたい。

121：2007/11/30(金) 02:31:12 ID:I+mvYaK+
練習も何も、ややこしいもなにも、豆乳野菜ジュースなんてビタミン剤飲むのと変わらない、超イージーな
栄養補給じゃねーか。

女だから毎月生理あるんだろ？飲むだけで1mgの鉄分がとれる豆乳くらいは飲んどけよ。

122：2007/11/30(金) 06:42:52 ID:kAMslSQ+
>>113
豆乳野菜ジュースは最初からやってる。
4ヶ月で20kg落としたけど、ホメオは未だ発動しない。
順調過ぎて、気味が悪いくらい。
ほかにも玄米系のクッキーとか食べてる。

123：2007/11/30(金) 07:55:29 ID:ql2D8aKs
>>113
豆乳と野菜ジュースは魔法の薬じゃないよ。
タンパク質や野菜汁を手軽に補給できる食品ってだけの話。
タンパク質や野菜を他の食品で十分摂取出来てるならあえて飲む必要も無し。
自分の食事メモ見て、栄養素足りてないかな～と思うなら、飲めば？

124：2007/11/30(金) 09:45:44 ID:LJgBSoon
２年後
リバウンドした岡田が「あんな面倒くさいこともうやってないよ。あの頃は
天狗になってました、ごめん」て言ってるのは確定している。

ダイエットは所詮は意志力なので欲望に忠実なデブは、糖尿になるしかない。


125：2007/11/30(金) 10:02:39 ID:klN6bCCw
岡田がどうなろうがどうでもいい

126：2007/11/30(金) 10:07:55 ID:zCF6i80z
>>124
負け組乙

127：2007/11/30(金) 10:13:55 ID:FCEdP/ju
最近始めたんだが、腹から来る風邪で今お粥しか食べれない。そして下痢。
1日500カロリーにも満たない。やばい・・。

128：2007/11/30(金) 10:31:43 ID:jU+v2y77
過去レスで宮崎に基礎代謝ギリギリって危ないんじゃと問われて
今は２０００ｋって何？ダイエット中のギリギリは大丈夫なのか？
言ってる事一貫性ないな、だから精神的に危ないダイエット法に
なるんだな、

129：2007/11/30(金) 10:36:39 ID:au16DRaC
>太ももをぴたっとくっつけるか離すかで

足の配置は離すように出来てるだろ？腿なんか付かないぞ。

130：2007/11/30(金) 12:29:01 ID:ql2D8aKs
>>128
何？って
体に余分な脂肪が無くなれば、当然、エネルギー足りなくなるだろ。
今よりも痩せたいのならともかく、現状維持したいのなら、同身長で同程度の
運動量の男性が普通にとってるカロリーを取るのは当然じゃね？

131：2007/11/30(金) 12:40:50 ID:/zwCfE7t
なんか、テンプレ嫁レベルの質問とか難癖が多くなってきたな・・・。
そんなに気になるんだったら、本嫁よｗ
別に岡田の利益になるのが嫌だというなら立ち読みでいいんじゃね？

「岡田批判」なら一般書籍板に有るスレでやった方が盛り上がるぞ。
ちなみに「レコダイ手法批判」ってのは、
肥満外来とか糖尿病教室の手法も相手しなければならないのでかなり緻密な根拠と
精緻な論理展開が必要になるとおもう。
（まあ、パクリとも言う。岡田氏が著作権を独自主張したときにぶっ叩かれた理由だ。）

・・・つか、その手法で金儲け出来るよ。「いつデブ」以上に余裕で儲かる。マジで。

132：2007/11/30(金) 12:46:32 ID:y7UcH89n
少し前までやれビールｳﾏｰ、から揚げｳﾏｰとか言ってたのに
レコダイはじめてから飲みにいくことがほとんどなくなった。
理由は単純。カロリー計算してみたらあまりの過剰摂取にびっくりしたから。
普段でも3000kcal、飲みに言ったら5000kcalとかいってる。
今はもっぱら昼はごはん少な目定食、夜はナベって感じ。酒も焼酎のお湯割でちびちび。これで2000kcal弱かな。
運動は特にしてないけど、電車を一駅前で降りて歩くぐらい。
これで1月で4kgほど落ちた。
おまけに飲みに行かないからお金の減りも少なくてこっちのほうがうれしいw

133：2007/11/30(金) 13:00:22 ID:pH+pd5iv
私も毎晩ビールを浴びるほど飲み、食事はしっかり食べ、子供の食べ残しも食べ、
パンはおやつだと思っていたし、本当にブタのような生活だった。

それをレコーディングし始めたら惨めな気持ちになって、今ではビールは２週間に
１回程度・コップ１杯。パンは殆ど食べない。間食も果物を半分程度。
お腹空いたら熱いお茶を飲む。
１日に1,400kcal前後を摂取（基礎代謝1,230kcal）。
暇な時間にストレッチや足踏み、ラジオ体操。

で、特にひもじい思いもせず２ヶ月で７．5kg減。
１３号の服とは完全におさらばした。


134：2007/11/30(金) 13:06:14 ID:H1ZF56np
>>133
「ひもじい思いもせず」ってのが続けられる理由だよね。
俺も1500～1700を維持しているけど全然ツライ思いをしないで済んでる。
まだ1ヵ月だけど、これなら続けられそう。

135：2007/11/30(金) 13:42:37 ID:c/zqNHyP
みんないいなぁ・・・・
俺は身長165の体重64の小デブだから
なかなか結果出ないよ。
一か月で３キロ落ちたら巡航期に入ったっぽい
トホホ

136：2007/11/30(金) 13:54:17 ID:6Q0er+Iq
停滞期に入って、やけ酒ばかり飲んだら、4キロリバウンドしちゃったよ。
今日から仕切り直しだ。

137：2007/11/30(金) 14:32:16 ID:5SZdlkjf
１７１ｃｍの♂だが3ヶ月で８６．２ｋｇ→７３．６ｋｇになった
今朝、公園で会った近所のウォーキングおばちゃんに、痩せたね～と言われた
一番最初に気づいて欲しいのはもっと若いおなごだったのだが・・・orz
しかも・・・痩せてかっこよくなった
ジャージが似合うようになったとまで言われて益々凹んだよ
ま、贅沢は言えんがねｗ

138：2007/11/30(金) 14:36:40 ID:y7UcH89n
>>133

あと自分がいかに余分なものを食ってたか自覚することも続けられる理由。
カロリー絞る行為は同じでも、わけもわからず食べるのを我慢するのと、
自分が出来そうな方法は何かと工夫して選択して食べるのとは
天地の開きがある。

おれもまだまだだけど、そんなに無理してる自覚はないから続けられそう。
飲み屋使ってた分お金貯まるかな？w

139：2007/11/30(金) 14:47:22 ID:/zwCfE7t
>>138
酒は糖質ゼロビール、
おつまみに「いかくん」超オヌヌメ。
http://www.zen-ika.com/k-eiyo5.html

食いではあるわ栄養はあるわ高タンパクだわ低カロリーだわウマイやらで
まちはおおさわぎですぞ！

140：2007/11/30(金) 15:33:39 ID:ysGDtRZm
レコーディングダイエットはじめて、ひと月で-10KGやせたが、ここ2週間停滞気味。
身体自体は、すこぶる健康なので、もう少し続けてみる。

141：2007/11/30(金) 15:36:26 ID:h8/+A2Z7
助走では、現状を知り、如何に痩せるかの対策をねる期間だ。
そして、自分にあったダイエット法を始める。

俺の場合は、身長１６６cm、６３～６４kgから始めた。
体重的には、問題ないが、別の問題があったからな。
最初の４か月で体重は５kg減ぐらいしかないが、ウェストのサイズが７～８cm減で、ジーンズのサイズがＷ２８になった。
次の２か月で体重が３．５kg減して、５５kgを切った。
でも、その後、徐々に体重は増えて、６０kgになった。
今現在は、５８～５８．５kgあたりだな。
期間は、２年と３か月ぐらいだ。
いまの摂取カロリーは２３００ぐらい。運動は通勤ｳｫｰｷﾝｸﾞ（片道１時間ほど）。
以上だ。



142：2007/11/30(金) 15:37:45 ID:HdxMSKdU
いかくんとかスルメとか旨いけど、
塩分とコレステロールとプリン体の量が高いから
通風に気をつけろよ。

143：2007/11/30(金) 16:04:41 ID:K6eqUMpU
色んなダイエットがあるけど、必ず実践者の言葉は、この方法は
つらくない、だ。

つらいに決まってるだろ。工夫を重ねなきゃ1日1500kcalになんて
ならないよ。嘘は止めようぜ。ただ減ってるから自分をごまかして
るだけなんだよ。ああ、腹減った。

144：2007/11/30(金) 16:17:41 ID:yOJfLumt
>143は助走からやり直し


145：2007/11/30(金) 16:41:17 ID:5SZdlkjf
>>143
辛いなら止めたほうがいいよ
ストレス溜まるだけでなんにもならんよ
レコダイが続けられるのは楽だから・・・コレに尽きる
辛いのはレコダイがあなたに合わないからだよ
レコダイやめて他の方法にするかダイエットを止めた方が体のためだよ
そもそもピザを維持するほど食べることが幸せかどうか冷静に判断してみ
食べた後に罪悪感残らない？あるとすればそれはストレスだよ
ストレス溜めながら食べることが幸せ？
この脂肪脳を改善しない限りダイエットは難しい
一時的に成功してもリバる
レコダイはリバし難いダイエット法だと思う
1ヶ月も離陸と上昇続ければ食べられない体になるからね

146：2007/11/30(金) 16:41:43 ID:HdxMSKdU
うんまあ普通にデブは3000カロリー/１日ぐらい喰ってただろうから、
一気に半分にするのはツライと思うよ
徐々に段階踏めば？
でもやろうとするモチベーション維持をしてくれるのがレコーディング＝いつでぶ
途中で脱落したら100％リバウンドするよ
食習慣をまったく切りかえるのがこのダイエットなんだから

147：2007/11/30(金) 16:57:52 ID:/zwCfE7t
「1500kcal制限」
「食事制限」

こういうイメージがつきまとうレコーディング・ダイエットだが、
その本質はレコーディングによる毎日の行動様式カイゼンにある。
マネジメント手法で言えばプロセスマネジメント（PDCAサイクル作り）だし、
条件付けの行動療法とも言える。
摂取カロリーが適正値になるのは、
レコーディングによる必然であって手段ではない。

ただし、家計簿とか会社で経理とか、ガットチャート引いた事のない人には辛いかも試練。
カード破産とか単位計算出来ないで留年とかしてしまうタイプ、洗濯物・生活ゴミをため込んでしまうタイプにも同様。
逆を言えば、レコーディング手法によってそれらの怠惰な生活・行動様式を改める訓練にもなるのだけれど。

148：2007/11/30(金) 17:01:46 ID:au16DRaC
助走中だけどその通りですなぁ。
安いもんばっか食って数稼いでると思ったら大間違い、
これが意外と激高カロリーｗ
高いもん食って高カロリーなら分かるけど情けなくなったわ･･･
正月明けまでたっぷり助走かな年末年始のデータも欲しいし。

149：2007/11/30(金) 17:09:39 ID:U9b88YHn
>>147
ガントチャートだろ。慣れないビジネス用語は使わん方がいいよw

150：2007/11/30(金) 17:11:48 ID:/zwCfE7t
>>149
これは失礼。ご指摘感謝します。

151：2007/11/30(金) 17:58:32 ID:5SZdlkjf
>>147

いえてるかも
自営なんだが、レコダイでの成果を信じて、毎日ノートに仕事関連のメモをとるようにしたら・・・
ビックリするぐらい効果が出てきた
自分の行動を制御するのに、レコーディングは強力なツールだｗ

152：2007/11/30(金) 18:42:11 ID:w6S0voto
食事制限辛いってのは助走が足りてないからだよね
食べすぎだと自覚して これ減らしたら痩せるかも
と思えば 我慢できるでしょ
助走などの初期段階を飛ばすとただのカロリー計算だから そりゃ辛いよw

153：2007/11/30(金) 18:48:53 ID:8bROCJo6
実際の所、岡田は「～kcal以下に制限しなさい」とは一言も言ってない気がするんだが・・・。
（事故が起きた際の言い逃れのために基礎代謝以上のカロリーを取れとはお約束通り言ってるがｗ）

154：2007/11/30(金) 18:53:16 ID:Jdf744lX
メモを見返すと上昇初期は1800とか食べてたし、食べてるのもやたら量が多い。
今は上昇２ヶ月過ぎて普通に1400～1600。
食欲ないときは1000ぐらいで終わる。
それでも腹八分目で食べ終わって食後に満腹。
週末にはスイーツも食べるし、本当に辛くなく普通の人の食事量になってると思う。
辛い、腹減った…なら離陸に戻って記録だけちゃんとしつつ食べればいいよ。
そのうちカロリー制限して痩せたくなる。

155：2007/11/30(金) 18:53:58 ID:8bROCJo6
主婦が貯蓄をする際に
「一日の食費を2000円以内に抑える」などと言って買い物に毎日2000円札一枚握っていったら
気疲れするだろうし、病的だろ。
そうじゃなくて１月６万円で抑えるには朝はパン食で済ませて昼は旦那は弁当、自分はおにぎりを中心とした軽食
夜は少し豪華にして、週末は夫婦で少し豪華な食事をするか外食しようなどと
少し幅を持たせて考えるもんだぞ。
その方が建設的だし精神衛生上も健康的だ。

156：2007/11/30(金) 19:30:51 ID:ql2D8aKs
計画的にカロリー過剰な美食を味わうのと、
日頃極端なカロリー制限したせいで、衝動的にドカ食いするのでは
全く違うからな。誰かさんは分かってないみたいだが。

157：2007/11/30(金) 19:37:19 ID:8bROCJo6
「日頃極端なカロリー制限」うんぬんってｗｗｗ
少なくとも俺とは無関係だな。
一度もカロリー制限してないしｗ
以前と変わったのは以前は義務的に一日三度飯を食うとか
貰い物や買った物は絶対に捨てずに必ず嫌でも胃袋に収めるという習慣があったが
現在は食欲が無い日は丸一日食わないし、食欲が湧いた時は食いたい物を一切の制限を設けずに思い切り食べる。
自分に正直な食生活に変化させただけだ。
気づいた点は意外と自分は食欲の少ない人間なんだなと再認識したくらいだ。

158：2007/11/30(金) 19:38:41 ID:HYhgw7YN
>>143
叩かれてるみたいだけど、辛い時期があるのは同意。
でもレコダイなら、「今日食べてあした頑張ろう」とか逃げ道があるのがいい。

俺も最初の頃空腹に悩まされたけど、「その空腹は本当に生命の危機か？」と
考えながら過ごして「空腹」と「飢餓」が別のものだと体が気づいてから楽になった。

どこかでそういうパラダイムシフトがあるはずだよ。助走をゆっくりやった人は
きっと気づかずに乗り越えてるんだろうね。

159：2007/11/30(金) 19:50:33 ID:ql2D8aKs
×食欲の少ない人間
○ダイエットハイになって調子づいてるアホ
食欲は人間の自然な欲求だから、食欲が無いのは異常事態だ。
1000kcal以下しか食べてない今日の私は偉い、とか思っていそうだな。

160：2007/11/30(金) 19:58:33 ID:qzOUN44f
頼むからNG設定にするかスルーするかにしてくれ。
本気でうざい

161：2007/11/30(金) 21:01:49 ID:RUdtcvDs

結局この方法って食事制限いがいの何で痩せるんだ？
それと助走やることで確かに自分はこんなに食べていたんだという
認識はできるが、それと食事を減らす事での空腹の辛さは別でしょ。

助走１ヶ月やったって一週間やったって、いつもの食事の量より減らせば
必ず空腹がくる。それをさも助走が足りないから空腹で辛くなるんだって。

助走をやれば食事減らしても空腹がなくなるなんてなんてオカルトなんだ？

162：2007/11/30(金) 21:14:02 ID:c/zqNHyP
>>161
本読んでまた来てね＾＾

163：2007/11/30(金) 21:18:26 ID:RUdtcvDs
それと、１６２のようになんで本読めなの？
しっかりした説明あるならそれいえばいいじゃん
反論できないってことはオカルトめいてるってことで
しょ。それに本に辛い時期あるって書かれてあ
るのにこの方法は空腹で辛くなにませんて矛盾しまくり。
そっか、矛盾してても信じる事がまず第一なんだもんね

164：2007/11/30(金) 21:20:47 ID:Ihpn2aA6
>>163
意味が分からない？なんで自分で本読まないのにここに来てるの？
つーかそもそも痩せる気無いのに、人が痩せるの邪魔しに来てるのか？

165：2007/11/30(金) 21:23:39 ID:RUdtcvDs
本買おうと思っていて覗いて、疑問あっ
たんで質問してみた
もし本当にいい本なら答えられるだろう
なとおもって

166：2007/11/30(金) 21:26:31 ID:c/zqNHyP
>>163
本の内容を理解していないのに
ここで的外れな批判を繰り広げているからだよ。
助走したら空腹がなくなるんじゃない、助走を通して
空腹を乗り切る知恵を得るんだよ＾＾

なにか嫌なことあったのかい？

167：2007/11/30(金) 21:42:23 ID:QBINgKa9
批判が明後日の方向に向いてて、ポカーンとするほか無い。

＞そっか、矛盾してても信じる事がまず第一なんだもんね

おー自分で結論出してるじゃん。ならば自分を信じて生きればよいよい。

168：2007/11/30(金) 21:42:26 ID:RUdtcvDs
やっぱり人間何かを犠牲（辛さとか）にしないと痩せないものですね
１６６さんどもでした

169：2007/11/30(金) 21:50:02 ID:lK5zIPOi
>>85

すげー。
　俺の腹には3インチもサイズがかわるほど筋肉がついてたんだ！


170：2007/11/30(金) 22:00:38 ID:e+JU1Mjb
ＩＤ変わってないでしょうか？
>>113です、お世話になってます

アドバイス下さった皆さん、ありがとうございます
今からコンビニ行って豆乳と野菜ジュース買ってきます

あ、あと栄養成分を気にすることは
結局健康体への近道な気がするので
ホメオが来ようが来まいがこれを機に
少しずつ勉強していきたいと思います

171：2007/11/30(金) 22:20:21 ID:y7UcH89n
>>168がどうかは知らないけど、記録をつけるとかその記録を見て
どうこうしようとかいうのが苦手な人種はレコダイは辛いかも知んないね。>>147に同意。

でも結局どんな生き方でも、自分のことを振り返らないで漫然と生きてるやつて
正直ロクなやつがいない。仕事がら営業マンをよく見るけど、ダメ営業マンは闇雲に
忙しくしてるけど自分の成績を分析してないからどうしても売り込み方が力技なんだよね。
トラブルも多いし。

正直言っておれもそのダメ人間なのかも知れないけど、>>151みたいに仕事にもレコダイの
考えを取り入れようと思ってる。自分自身のためにね。


172：2007/11/30(金) 22:22:14 ID:Jdf744lX
>>159さんは心身とも健康で胃腸も丈夫なんですねぇ。
疲れすぎて食欲ないとか、風邪引きそうで食欲ないとかないんですね。
あえて書くと生理中、生理が重いと食欲なくなる女性が多いです。


173：2007/11/30(金) 23:09:35 ID:qzOUN44f
疲れすぎて食欲ないとか、風邪引きそうで食欲ない

ってのは体にとっては異常事態なんだろ

174：2007/11/30(金) 23:19:25 ID:w6S0voto
オカルトとか言ってた人へ

なんでみんな書かないのかわからんけど レコダイのキモは「洗脳」に近い意識改革だぞ
本のかなりのページ数をさいて「デブはいかん」「デブはダメだ」
「デブは最悪」とまず徹底的に否定される
そのあとに助走して 具体的にいかに自分がデブになる原因を作っているかを把握　自己嫌悪に入る
カロリー計算のみで痩せる可能性を提示し、希望をみせせてから
カロリー制限に入るから辛くても我慢できるんだよ
(途中で「幸せになった成功者の話として岡田がエピソードを
挟んでくるし」)

だから最初の徹底的なデブ否定(自己否定)の部分を
把握しないでレコダイを語るからわけわからなくなる
したがって結論が 本読め になる



175：2007/11/30(金) 23:31:38 ID:w6S0voto
ついでに言うけど 昔からあるカロリー計算と同じことだからね
医者が「このままじゃ死にますよ」と患者にショックを与えるように
岡田が「デブは徹底的に損してる」って相当しつこくやってる

このショックがないと いくら助走からはじめても「やっぱり我慢できなーい」
ってなるんだぞ
だから本を読まないと話にならない
元デブの岡田だからこそ 今デブは反論しにくいし そもそも痩せたくて読むんだから反論する気にもならないだろう

否定したくて読む人には茶番だけど 切実に痩せたい人にはショックかつ効果的

176：2007/11/30(金) 23:45:21 ID:hWgl3ZOT
レコダイ関係の掲示板とかで、よく
「上手く体重が減らないんですが、どうすればいいですか？」
みたいな書き込みがあるけど、そんなん人に聞くより
自分のレコーディングメモを見直せば、自ずと改善すべき点が
見えてくると思うんだけどなあ。
客観的に自分の食事習慣を見直して、改善してくのがレコダイでは？

177：2007/11/30(金) 23:49:44 ID:oVQl9D5v
そんなのはレコダイでもなんでもなく、体重管理の基本中の基本だ

178：2007/11/30(金) 23:51:04 ID:QBINgKa9
それが出来ない人が多いから、本も売れたというわけだ。

179：2007/12/01(土) 00:17:19 ID:iUEU2id3
>>174-175

お！　すごい、いいまとめ。

具体例があまりにも自分とそっくりで笑える
ってのがこの本読むべき最大の理由。

自分を笑えないやつは、駄目だな。。。




180：2007/12/01(土) 00:21:21 ID:Zen4W/Zi
【マスコミ】 “香川・姉妹祖母殺害”報道で、父「みのさんに聞きたい、オレが殺したんかと」と激怒…みのもんたは謝罪なし

・殺害された姉妹の父、山下清さん（４３）は、ＴＢＳ系の情報番組「朝ズバッ！」で疑惑の
　目を向けてきた司会のみのもんた氏に怒りをあらわにしていた。２８日の同番組でも
　事件を大々的に取り上げたが、みの氏から山下さんに対する謝罪の言葉などは聞かれ
　
　この日の「朝ズバッ！」では、朝刊各紙の記事を紹介するコーナー「朝刊キョーミ新新」
　から、事件について詳報。みの氏は姉妹の無邪気な様子が写された写真を見るたび、
　「見て、この写真」「かわいいねぇ～」と感情を込めてコメントした。しかし、容疑者逮捕を
　受けて山下さんが絶句したとの記事については、「ま、早くみつかるといいね」と話すにとどめた。

　１９日放送の同番組では、山下さんが事件に気づいてから警察に行くまでの“空白の１時間”を
　取り上げ、みの氏が「普通だったらそのまま電話しないかね」「不思議だね」と首をかしげていた。
　これに対し、山下さんは「みのもんたさんに聞きたかった。オレが殺したんか、と」などと、一部
　メディアで激怒していた。

　遺体捜索現場からの中継を交えた２８日の放送では、みの氏が大型ボードでニュースを
　説明するコーナー「８時またぎ」でも事件を特集。しかし、約３時間の番組中、疑惑の目を
　山下さんに向けてきたことについて、みの氏が語ることはなかった。

　みの氏は同番組内での失言が目立つ。年齢詐称していたタレントのボビー・オロゴンさんに
　ついて「日焼けしているのでトシがわかりません」と述べたり、番組スポンサーのビオフェルミン
　製薬の商品についても「ビールを飲んだほうが（健康に）いい」と発言し、後に自ら謝罪したことも


　山下さんをめぐっては、女優（２０）がブログ上で「不適切な表現をした」などとして、所属
　事務所から芸能活動１年間休止の処分を受けた問題も起きている。
　http://www.zakzak.co.jp/gei/2007_11/g2007112806_all.html


181：2007/12/01(土) 00:21:37 ID:I4oXg1K6
つか、ここに来て同じヒトでも巨デブとは違う人種なんだなと痛感することが多い
鍋がカロリー控えめでいいよ、というと「その後ご飯入れておじやにするじゃん」と素で反論するとかねｗ

182：2007/12/01(土) 00:28:59 ID:/ZMb1FaJ
>>176
実はそれがレコダイの究極の欠陥。

記録→記録蓄積→記録解析→現状把握→適性目的設定→計画→（初めに戻ってサイクルに入る）→目的達成

このプロセスを意識的に人生で経験した事のない人がレコダイを漠然と始めると、本当に「記録してるだけ」になる。
前スレの終わりの方でレコダイ失敗例のブログが載ってたんだが、改善の意識とか無くてただ記録してるだけ。
無理な目標設定と無計画なドカ食い、無秩序なフェーズ導入で尻つぼみに失敗してた。
「いつデブ」のなかでもあるけど、岡田氏は個人事業主なので経理で財務諸表チェックとか収支計画を
日常的にやってたからそれができた。
（あと、アニメ政策などのチームマネジメント経験もデカイ）

だから、岡田氏が著作権騒動起こしたときに弁明の中で「記録してるだけではダメ」みたいなことを言ったときに、
「記録するだけでokみたいなこと言ってたやん」というツッコミが入ってたのは正にソレ。
アンチスレだったか、このスレの９だかくらいにそう言うレスがあった。

183：2007/12/01(土) 00:29:19 ID:Ka1sibqJ
>>181
白滝とか入れればいいのにね
もしくは、おじやにする前提で組むとかさ
普通に鍋食っておじやにして(しかも一人で食べる)、そりゃ太るわ

184：2007/12/01(土) 00:34:16 ID:ofEiRSeF
>>181
べつにおじやにしてもいいけど、翌日の朝ごはんになら。

185：2007/12/01(土) 00:38:02 ID:/ZMb1FaJ
>>182追記。

で、レコダイの手法は過去の肥満外来で行われてきたモノ。
ただし、デブな人はデブだという自覚とデブの危険性の認識がないから、
それを医者が指摘して、記録を付けさせて意識付けを行う。
で、栄養士同士とかと一緒に食事計画とか行って、ムリのない体重になったら運動指導するわけだ。

「現実でチェックを入れてくれるコーチの有無」が肥満外来とレコダイの相違点。
ただ、スタンドアローンで肥満外来をやる手法としてはレコダイは良くできてると個人的には思う。

>>174-175などで言われてるとおりのことだし、向いてる向いてないは>>171の指摘の通り。
岡田氏の表現で言えば「オタク的資質の有無」が関連している。

186：2007/12/01(土) 00:40:55 ID:ZAjkY/vs
情報の収集・分析・批評というのは従来のオタクが得意としてきた能力だからなｗ
最近の単なる消費者化したオタクには向かないかもしれん。

187：2007/12/01(土) 00:46:06 ID:Qvf24Rz+
>>182
レコダイというかダイエット自体が理系的な考え方を必要とするんじゃないかな
りんごダイエットのようなありえないダイエット方法に引っかかってる人は、
なにをやってもうまくいかない気がする

188：2007/12/01(土) 00:48:56 ID:5rJQOE/W
>>187
そうそう、その通り
そもそも理詰めで生活してたら　太　り　ま　せ　ん　

189：2007/12/01(土) 01:13:02 ID:/7rX8OXw
レコダイは
・デブへの嫌悪感　自己否定
・現状の把握　改善への思考
・自分の体重にあったカロリーを指定してカロリー制限
・食生活の改善（カロリーのみ）
・食生活の改善（栄養バランスなど含めて）
・運動の併用

と、かなりいいダイエットだと思うんだが、これに商業的な
売りとして「運動しなくていい」「メモするだけで痩せる」って
言葉が付属するのと、岡田本人のキャラでアンチが多いんだろうな。
あと本文でも矛盾してるとこも多いし。あくまで本は、岡田が実践
したダイエットのリポートであり、それをトレースするのではなくて
自分なりに改善して行なうってことでやれば問題なくない？
段階を設定して長期のダイエットなのにあきさせないようにしてるし、
頭から批判するようなダイエットじゃないよね。

190：2007/12/01(土) 01:15:56 ID:6OKY1ici
１１/３０
計0kcal

記録つけはじめてから３７日目だが
０kcalは初めてだな・・・

昨日までの3日間で計6376kcal食ってた反動なのか（27日計2716kcal28日計1242kcal29日計2418kcal）
わざわざ晩飯の用意までしたのに最後まで腹が空かんかった。

191：2007/12/01(土) 01:16:05 ID:/7rX8OXw
あ。あと基本的に岡田が巨デブだから、
巨デブ目線での記述が多い。ちょっとダイエット
したいな、という女の子とかは、これで自己否定されすぎて
拒食症になるかもしらんが、そういうのは受け手の問題で
あって送り手の問題ではない気がする。
巨デブ向けには最適じゃ。

192：2007/12/01(土) 01:17:58 ID:/ZMb1FaJ
まあ、「いつデブ」にも書いてあるんだが、レコダイの手法ってダイエットにとどまらない
自己実現とか仕事目標実現にも有効な手法なんだよね。
（何たって日本を経済大国に押し上げたPDCAサイクル手法なんだから）

健康予防とかが重視されてきてる業界で、こういう自己チェックをユーザーが自分で行ってくれることは、
スポーツジム関係者とか企業診断関連の人たちにとっては本来かなりオイシイ話のハズなのよ。
市場規模も拡大再生産できるリピーターがリピーターをよぶサイクル作りの基礎。

で、あらゆる分野で「何が分かってないのかすら分からない」レベルのユーザーを指導する
コーチングメソッドにも応用が利く。
>>188で言われちゃう様な人って、決してオールマイティに馬鹿なんじゃなくて、ピンポイントでヌけてるだけだから。
指導者がちょっと弾みを付けてやるだけで、後はユーザーがスタンドアローンのメンテフリー状態で結果を出して、
なおかつ感謝までしてくれるという有り難い手法ｗ

最近の日本人が尤も不得意としてきたシステム作りとかサイクル作りを民間人レベルで啓蒙する題材としても
「健康」「ダイエット」は普遍で身近な教材だからねえ…。
アンチの人で客を取られるという焦りのある業界人も少なくないんだけど、ここら辺で健康に目覚めて
サイクル作成スキルを獲得したユーザーは将来自分とこの有望で良質な顧客になると長い目で見た方が良いよ。
オカルト手法ダイエット業界人にとっては目障りなだけだろうけど。

193：2007/12/01(土) 01:24:10 ID:6OKY1ici
>>192
もう分かったよ。
PDCAサイクルの話は普通の社会人にとって常識なんだから、それ以上力説しない方がいい。

194：2007/12/01(土) 01:29:45 ID:Qvf24Rz+
PDCAサイクルが全く機能していない㌔デブが何をえらそうに

195：2007/12/01(土) 01:54:04 ID:6OKY1ici
亀田パパVS猪木対談を見て思い出したが
「ファスティングダイエット」って、すっかりブームは去ったのか？
小川直也をサイパン（INOKI島）に拉致して全く食事も与えず
常識外れの激しい筋トレやジョギングを課して
ほぼ拷問の数ヶ月を送った結果
百貫デブだった小川はムキムキの筋肉マンに生まれ変わって格闘議界に旋風を巻き起こしたわけだが
医学的には小川の脂肪が筋肉に生まれ変われるはずはなく
必ずプロテインを同時に摂取しないと筋肉ムキムキになるわけなどありえないはずなんだが
猪木たちは、そんな常識など糞喰らえと覆した。
実際どうだったんだろうか？カメラに隠れて密かにプロテインなどを飲ませてたか
いわゆる脂肪が筋肉に生まれ変わる事はありえないとする医学常識の方が一方的に間違ってたのか
二者択一だろうと思う。

196：2007/12/01(土) 02:10:45 ID:5aEhHsyi
体重ごまかし㌔デブm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ!

197：2007/12/01(土) 03:00:47 ID:/ZMb1FaJ
まあ、ビリーズﾌﾞｰﾄｷｬﾝﾌﾟムーブメントもそうだけど、
「苦労せずに近道でダイエット」が否定されて「ｶﾞﾁ本気で地道なダイエット」が
見直されてるんだろうな。

・・・作者が過去の地道な積み重ね文化を相対化してきた岡田氏だというのは皮肉だけど。


198：2007/12/01(土) 06:15:08 ID:YDUkwjRq
上昇65日目カキコ(助走からは92日目)
150cm♀ 73.2kg→64.8kg(-8.4kg)

最近は細かくメニューを考えなくても1日のカロリーが安定してきた。
外食も付き合えてこの数字なので満足してます。
背肉が取れてきて姿勢がよく見えるのがうれしい。


199：2007/12/01(土) 07:32:11 ID:UsM/U3og
健康予防はしないほうがいいね

200：2007/12/01(土) 08:15:54 ID:rAPpXZXY
痩せて頬の肉がたるんだ気がする
ショッキング


201：2007/12/01(土) 08:40:52 ID:3D+iEFVx
ダイソーで売っている足に巻きつけるタイプの錘をジーンズの下に
こっそり装着しているんだけど、これいーわ
太ももと腹筋がが軽い筋肉痛になった
体重の減りもいい感じ

202：2007/12/01(土) 08:49:04 ID:tdaQ9ftT
上昇62日目です
172cm ♂ 82.0kg⇒73.2kg(△8.8kg)
ウエスト約10cm減

20年近くかけて溜め込んだバラストが一気に落ちた感じ
このまま行くといいな

203：2007/12/01(土) 10:02:53 ID:aA7OTuCl
前回報告から一ヶ月、上昇開始から２ヶ月が経過。11月分の報告です。
10月分はカロリー設定を前半(1,800kcal）と後半（1,500kcal）に変えてみたので
報告も前半後半の２分割方式でしたが、今回は７日間ごとに区切っての報告です。
（最終週のみ９日分）
10月の結果、現状の自分ではカロリー設定（上限値）を低くしても痩せ度は
あまり変化しなかったので、11月はオール1,800kcal設定です。
なお、18日からスロトレ（ハーフタイムコース）を始めています。

助走開始：８月21日　体重 98.4kg
上昇開始：10月01日　体重 94.3kg　体脂肪率 31.7％
11月01日のデータ：体重 89.9kg　体脂肪率 27.8％

第一週（11/1～11/7）
各日摂取カロリー（単位 kcal）：
1,665.1、1,924、1,808、1,824.5、1,888.5、1,760、1,620
平均体重：89.2kg　平均体脂肪率：27.64％

第二週（11/8～11/14）
各日摂取カロリー（単位 kcal）：
1,735、1,748.82、1,568、1,694.82、1,713、1,779.375、1,900
平均体重：88.3kg　平均体脂肪率：27.01％

第三週（11/15～11/21）
各日摂取カロリー（単位 kcal）：
1,802、1,781、1,658、1,734.82、1,793、1,795、1,636
平均体重：87.64kg　平均体脂肪率：26.86％

第四週（11/22～11/30）
各日摂取カロリー（単位 kcal）：
1,535.5、1,502.5、1,578、1,563、1,707.6、1,855、1,796.5、1,720、1,846
平均体重：86.5kg　平均体脂肪率：26.4％

12月01日のデータ：体重 86.1kg　体脂肪率 25.8％

第三週で少しもたつきましたが、概ね一週間に1kgペースといったところでした。
ではまた来月（……って来年か！）

204：2007/12/01(土) 10:09:22 ID:aA7OTuCl
おっと、データ記入漏れしてました。

年齢：32歳　身長：173cm　性別：男

205：2007/12/01(土) 10:34:45 ID:RhlZSG18
ここ一週間で2kg太ったorz
薬が変わったせいだろうか

206：2007/12/01(土) 11:32:03 ID:8BG8LW99
記録するダイエット開始は、2005年08月。
当時、46歳、男性、１６６cm、体重６３～６４kg、糖尿病

始めた動機は、摂取カロリー制限が嫌だったから。
でも、２３００～２４００ｷﾛｶﾛﾘｰに制限しているつもり。
現在、４８歳、体重５８～５８．５kgあたり。
ジーンズのサイズＷ２８キープ。
糖尿病の状態良好。

レコダイの手法はほとんど同じ。

｡｡｡スレ違いなのか？



207：2007/12/01(土) 11:48:15 ID:UFjpiUTx
制限してるんじゃん、とか突っ込んだら負け？

208：2007/12/01(土) 11:50:41 ID:mHpGy4Tt
>>203

なるほど～、無理がない理想的なペースですねぇ！
こういう体重の落とし方を俺は見習って、頑張っていきたい・・


209：2007/12/01(土) 11:57:30 ID:+ki5dyRf
>>203
似たような感じだな。
こっちは9月末103ｋスタートで現在89ｋ。
違いは助走前からビリーやってることくらいか。

210：2007/12/01(土) 13:17:20 ID:lafQ1ryu
>>200
表情筋を鍛えると上がる。
鏡の前で笑ったり怒ったりするのが苦手な人は
好きな本の朗読オススメ。大きな声は出さなくていいから、感情豊かに。

211：2007/12/01(土) 13:25:56 ID:enDNABoC
勝手に続けている月一報告。

身長180cm
9/1 104.0kg 39.7%
10/1 98.6kg 38.6%
11/1 95.4kg 35.6%
12/1 93.2kg 31.0%

11月は最初の10日間くらいしかメモを取らないという愚行を。
一応それまで得た感覚で1500～2000kcalはキープしてたつもり。
でも2000kcalオーバーの回数が増えてしまったので今月からまたメモ再開するぞ。

やっぱり数字に表れるなぁ。

212：2007/12/01(土) 13:35:00 ID:CwePsAaK
まあでも減ってるからいいんじゃね？
ダイエットの中休みってことで

213：2007/12/01(土) 14:05:19 ID:enDNABoC
そっすね。
この手抜きが上手い事ホメオ回避につながるとポジティブに。

なんだかんだでメモを取り続けるストレスが溜まってたのかもなぁ。
エクセル利用して効率の良い管理を考えるか。

214：2007/12/01(土) 15:26:28 ID:53CPE/ic
ぐだぐだ言い訳してんじゃねーよ、くそブタが。


215：2007/12/01(土) 16:13:30 ID:DzIkG12m
＜有害コテハン『㌔デブ』について＞

自分の話したいことのみを一方的にまくしたて、それに対して否定的なレスには
チョン・キチガイなど侮蔑的な言葉で罵声を浴びせてくる人物です。
自らの発言を決して省みることをしない彼とコミュニケーションをとるのは
困難と言わざるを得ず、また、その価値もありません。

次の４点を留意して下さい。
・㌔デブは専ブラならあぼーん推奨
・㌔デブには一見まともな意見でもレスをつけないで下さい。荒れます。
・㌔デブからのレスもスルー推奨
・㌔デブにレスをつける人へのレスは「テンプレ読め」の一言のみとして下さい

どうしても語りたい人、また㌔デブ本人のためには隔離スレがありますので、こちらでどうぞ。↓
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1192412696/l35

㌔デブのせいで、レコダイやってる人＝摂食障害と勘違いする人が
出そうだな。㌔デブは、別のコテハンでメンヘラ板に常駐している
メンヘラなので、まともそうなことを書いていても信じないで。
また、極端なカロリー制限→我慢の限界来てドカ食い、のループを
決してマネしないように。

216：2007/12/01(土) 16:33:06 ID:++MpKEuK
毎日計ってるとなかなか減らないような気がするが、記録をつけてると冷静になれるから助かる

217：2007/12/01(土) 18:45:15 ID:p34iH09M
WiiFitって出たけど、あれのポイントは毎日の体重が勝手に記録されてグラフにして見られる所だね。
つまりレコダイとして見ると、乗るだけで体重を勝手に記録してくれる機械という。
このダイエットに興味を抱いた人って基本オタクだと思うので向いてるソリューションだと思った。

218：2007/12/01(土) 19:01:29 ID:KtQQaiaL
>>217
同意。
組み合わせで物凄い継続効果。
テレビとゲーム機器の前に毎日人を集める仕掛けとしても秀逸。

今までの類似機器にはこの工夫がなかった。
じりじり伸びるだろうね。

219：2007/12/01(土) 19:45:20 ID:JjvJ+Xvf
DSの方でカロリー計算とかやってくれんかな？
家計のはあるようだけど。

220：2007/12/01(土) 19:57:41 ID:B2fxLaCP
上昇50日目
156ｃｍ　♀
開始時73.8kg
只今67.8kg(-6kg)

今までやってきて一番長く続いてるダイエット法かもしれない
3日坊主ならぬ1週間坊主な自分がこんなに続けられるとは思わなかった
まだ目標体重より10kg以上も重いけど頑張る

221：2007/12/01(土) 20:10:00 ID:9eM11KIs
育毛発毛・ダイエット情報
http://detokkusu.konjiki.jp/


222：2007/12/01(土) 20:10:31 ID:9eM11KIs
育毛発毛・ダイエット情報
http://detokkusu.konjiki.jp/


223：2007/12/01(土) 20:35:50 ID:4gAztF9E
>>219
あることはある。
ttp://www.konamistyle.jp/ecitem/item39208.html
このソフトのアマゾンのカスタマーレビュー見たらちょっと…。

224：2007/12/01(土) 21:46:25 ID:CwePsAaK
>>217
iPodでドラマCD聴きながらウォーキングしてるしデータをPCに取り込んで
管理できる体重計もってるから別にいらない

225：2007/12/01(土) 21:59:58 ID:JjvJ+Xvf
なら言うなよｗ

226：2007/12/01(土) 22:05:25 ID:5aEhHsyi
ガキの自慢かよｗｗｗ

227：2007/12/01(土) 22:21:36 ID:fxlE3lTc
>>211
先月いっしょに記録だした俺だよ
身長180cm
9/1 104.0kg ？%
10/1 98.5kg 29.3%
11/1 96.4kg 29.0%
12/1 95.2kg 28.4%

1.2キロしか落ちてねえ…orz
今月おもいっきりホメオってたからなあ
年末に90切りはむりぽ、あんたは先に行ってくれ…

228：2007/12/01(土) 22:25:06 ID:uT9XtFp9
>>227
ホメオのせいだけじゃないかも。記録をゆっくり見返してみてはどうでしょう。

229：2007/12/01(土) 22:32:51 ID:f5V4A85K
結果出てない時期に自分のやってることまで疑いだすと
方向性見失うし、ストレス溜まるよね
ちゃんと体重も体脂肪率も減ってるんだからいいじゃない
ホメオ抜けたらまた減りだすだろうと軽く考えて、
今の食生活をのんびり維持するだけでもいいんじゃないかね

230：2007/12/01(土) 22:34:15 ID:DLkKf185
>>227消費カロリーも計算してみたら？
身長171.5cm

今週の成績
25日(日)81.4ｷﾛ 24.2％
1日(土)80.2ｷﾛ 23.2％
最低79.7ｷﾛ 22.0

体脂肪量19→18ｷﾛ
最低17ｷﾛ

感想･考察
食べ過ぎたり食べなさ過ぎたりが多く、バランスの悪い一週間だった。
来週は毎日80ｷﾛを切れるようにしたい。

231：2007/12/01(土) 22:55:55 ID:eaGKvxJb
今日からウエストも測ろう

なんかダイエットが楽しい

232：2007/12/01(土) 23:13:56 ID:coyxJFs8
116kgが3ヶ月で99kgになった。
毎日会ってる周囲の同僚は気づいてくれないが、たまに会うお客さんの特に女の子
はかなり早い段階で気づいて「一体どうやったんですか」と聞いてくれるのがうれしい。
やっぱりダイエットに関心あるんだなあ。

で、痩せると同時に鏡を見るとなんとなくルーズな感じがしてた。
首周りがかなり細くなったせいで、Yシャツの首周りがぶかぶかになってるせいだと今日
やっと気づいた。背広はまだちょっとぶかぶかな程度だけどまだなんとかなるが、Yシャツ
だけはすぐ買い直さないとなorz。

233：2007/12/01(土) 23:23:18 ID:uT9XtFp9
>>232
通販なんかだと、ひどいときは注文して届いて、次に着る機会までのタイムラグで
また合わなくなったりする。

234：2007/12/01(土) 23:29:56 ID:ihhHRC6R
160cm 57kg(元62kg) 体脂肪率28% ♀

ウォーキングも取り入れてみようと思って、万歩計を購入。

普通に仕事しているだけで、一日、12000歩(575kcal)も歩いて
いることが判明。

どんだけ落ち着きがないんだ、自分……。

235：2007/12/01(土) 23:42:08 ID:l9F+79oH
なんかダイエットはじめてから、大好きなチーズを妙に毎日食べるようになった
体重減ってるけどいいのかな・・・

236：2007/12/01(土) 23:51:26 ID:f5V4A85K
>>235
チーズに含まれてる栄養分を体が欲しているから、余計においしく感じてるのかもね
チーズってカロリー高いけど、体重減ってるなら今のままの生活で問題ないでしょ

237：2007/12/02(日) 00:24:39 ID:mz9+YJtG
>>235
塩分が多いから、むくみ防止に野菜も一緒に食うといいよ。

238：2007/12/02(日) 00:26:41 ID:mz9+YJtG
>>232
毎日会うと、前日の記憶があるから気づきにくいんだよ。

239：2007/12/02(日) 00:30:38 ID:Q9wE31wB
hahaha
今日はなんだか飲みたい気分だったので
ピザMサイズ1枚とワイン一本あけちまったぜ

2週間に一度の楽しみと割り切ってる
ちなみに今の自分の必要カロリー以下は保持
これで不思議と停滞期脱出のきっかけになる事がある

俺だけ？だろうな

240：2007/12/02(日) 00:44:02 ID:fXK/TpOW
ドカ食いの後にスルっと体重減るのはよくある現象

241：2007/12/02(日) 00:45:42 ID:wpzYl3tg
久しぶりにアジア料理食べにいった
以前なら躊躇なく 生春巻き タンドリーチキン チャーハン
を頼んでたけど 今日は春巻きとチャーハンだけにした
しかし春巻き食べた時点で既に満腹に
ごはん少な目にして頼んだチャーハンも残してしまった…
かわればかわるもんだ


ところで「いつまでもデブと思うなよ」は なぜ
「いつまでもデブだと思うなよ」ではないんだろうか

242：2007/12/02(日) 01:33:18 ID:JP+/fRNg
カロリーを計算するってどうやるんだ？

243：2007/12/02(日) 01:52:38 ID:31v2LqxN
１２/１
柿126kcal ﾓｽﾄｾﾞﾘｰ(ゆず風味・ｸﾞﾚｰﾌﾟﾌﾙｰﾂ風味）0kcal
混ぜごはん220kcal 豆乳野菜ｼﾞｭｰｽ（400ml）162kcal　ｶﾞﾅｯｼｭ32kcal　ﾊﾞﾗﾝｽｵﾝ80kcal
ﾏｯｸﾊﾞｰｶﾞｰ250kcal　ｶﾞﾑｼﾛｯﾌﾟ17kcal　ｺｰﾋｰﾌﾚｯｼｭ8kcal みかん20kcal りんご1/8個20kcal
計935kcal

244：2007/12/02(日) 02:33:41 ID:qS925jrl
>>241
岡田氏がデブを形容詞的にとらえてないんだと思う。
「デブ」という状態を表す事象の名詞的に使ってるんだろう。

245：2007/12/02(日) 03:04:39 ID:I5B5CP+u
お？？
㌔デブ，もうすぐ70台か

246：2007/12/02(日) 06:17:28 ID:wpzYl3tg
>>244
いつまでも太ってると思うなよ←○
いつまでもデブだと思うなよ←○

いつまでも太ってるだと思うなよ←×
いつまでもデブと思うなよ←×

なんか違和感あるんだよなあ

247：2007/12/02(日) 07:36:26 ID:14I4jGy0
>>227
おぉ、また会えて(?)嬉しい。励みになるよ。
それぞれのペースがあるからお互い無理せず続けよう。
問題はこれからの忘年会シーズンだけど…

248：2007/12/02(日) 08:21:43 ID:1dDV0MOV
基本の助走から始めたのだが、すぐにカロリーが気になり
ついつい上昇までいってしまう・・・

どうすれば

249：2007/12/02(日) 08:38:00 ID:mz9+YJtG
>>242
食ったものと量をメモする→ネットでカロリー調べて計算
簡単だよ。
コンビニ弁当は総カロリーが書いてあるから、飯半分にして-150カロリーとかな。
はかりがあると自炊でも正確に出せる

250：2007/12/02(日) 08:41:13 ID:mz9+YJtG
>>248
助走しっかりやらないと、後から弊害がでてくる（人が多い）から
今より太らない程度に普通の人と同じ程度（定食一人前とか）食べるのは？
（それでも以前よりは少ないカロリーなはず）
自分の嗜好や偏食傾向をしっかり掴んでから上昇に入ったほうが
後から食欲狂わなくていいよ。

251：2007/12/02(日) 08:46:14 ID:8BmwNzec
おぉ～㌔デブ、あとすこしやん＾＾
すごいペースで落ちたね
７０ｋｇ代になったら大騒ぎだなｗ
楽しみ

252：2007/12/02(日) 08:47:50 ID:1dDV0MOV
>>250
ありがとう
焦らずぼちぼちやります

253：2007/12/02(日) 09:05:41 ID:1dDV0MOV
自分は
身　182
体　73.0　
率　24.0％でスタートしたのだが2週間で


体　71.0
率　21.0まで落ちたのだがこのままこの方法で減りつずけるのかしらん・・

254：2007/12/02(日) 09:37:58 ID:nWcCgJ9B
レコーディングしてるうちに
「実はそれほど自分は肉が好きじゃない」
というのに気がついた。
2、３切れ食ったら、味覚的には満足するから
トンカツとかステーキの完食はもう無理っぽいな。

255：2007/12/02(日) 09:47:16 ID:a+9PR6oG
154ｃｍ/♀
ダイエット開始
6月下旬　 85ｋｇ
レコダイ開始　
07/16　　 82ｋｇ
上昇　
08/01　　　　　 79.0kg
　　　09/01 73.5kg
10/01 70.5kg
11/01 66.2kg
12/01 63.9kg

初めてのダイエットで失敗も数々あったけれど
そのたびに記録を見直して修正しながら５ヶ月、
やっとここまで辿りつきました。
「ダイエットは一発で決める」
これはあるＨＰに書いてあったこと。
それを目指してがんばってます。
あと10ｋｇ、一ヶ月2ｋｇ減を目標に頑張りたい。
標準体重に近づくにつれて大変になるんだろうなぁ・・・・。

256：2007/12/02(日) 10:06:49 ID:BzBDysig
>>255
すごい!よく頑張ってるね

257：2007/12/02(日) 11:15:23 ID:0D4ePMDN
土日前後に急激に減る傾向があることがわかった。
休みで気が緩んだせいなのか単なる周期なのかわからんけど。
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp100219.jpg

258：2007/12/02(日) 12:16:00 ID:HuJa7+0R
㌔デブは、経験上げに血眼になってるネトゲ廃人と同じ
精神状態になってるから、持ち上げない方がいいと思う。

259：2007/12/02(日) 12:57:25 ID:mz9+YJtG
持ち上げてるのはｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝだろ。
まともに本を読んだ人なら、キロデブがやってるのは
岡田のレコダイではないと気づくはず。

260：2007/12/02(日) 13:00:37 ID:31v2LqxN
ダイエット板ってコンプレックスを持ってる人が多いのか
どう見ても心が歪んでる人や必殺自宅警備人＆２ちゃん巡回パトロール人が多いね。
ここまでとは思わなかった。


261：2007/12/02(日) 13:14:02 ID:vja64CAu
何でキロデブが否定されるのか分からないなあ。
岡田のレコダイを一番近いやり方じゃないか。

本をまともに読んだら、否定してる奴の方がおかしいのが分かるはず。

262：2007/12/02(日) 13:20:28 ID:JpYP//en
論点が互いにズレてるから何時まで経っても一緒だよ。

263：2007/12/02(日) 13:22:18 ID:31v2LqxN
とりあえず今日はこれだけ食ったが夜はどうするか微妙だな。
全く献立考えてない。またリンゴが大量に送られてきて義務的に食う破目に陥ってるので
夜はリンゴばかり何個も食う事になるかもしれない（うどんも古くなってきたから、うどん食うかもだが）
１２/２
和菓子35kcal×2 豆乳野菜ｼﾞｭｰｽ（600ml）243kcal ﾊﾞﾗﾝｽｵﾝ80kcal　くきわかめ4kcal
混ぜごはん220kcal　わかめｽｰﾌﾟ21kcal　ｻﾗﾀﾞ85kcal（ﾚﾀｽ100g12kcal　ｻｻﾐﾌﾚｰｸ23kcal　ｻｻﾞﾝｱｲﾗﾝﾄﾞ30ml50kcal）
計723kcal

264：2007/12/02(日) 14:21:31 ID:I5B5CP+u
㌔デブの食事メニューを見てると，はっきり言って禿げそうな気がするが大丈夫なのか？

265：2007/12/02(日) 15:10:59 ID:1Jkv0YsZ
キロデブは痩せるつもりがないんだろ。

266：2007/12/02(日) 15:44:41 ID:Io5ejV/9
俺も報告したい。

47 176cm ♂
08/18 96.6 30.6 W97.7 助走開始
08/27 95.7 29.9 W97.7 上昇開始
09/01 93.8 29.0 W96.8
10/01 88.7 26.7 W94.1
11/01 81.3 23.2 W88.8
12/01 77.0 20.7 W84.5

助走→離陸で9日間しかとってない。
助走が大事なのはわかるが、
自分のピザな食生活はわかっていたので充分だった。

減り方がちょっと急杉かな。
無理なことは全然していないんだけど。
未だホメオ発動せず。

267：2007/12/02(日) 15:57:35 ID:1Jkv0YsZ
>>266
良いペースだな、その調子で逝け

268：2007/12/02(日) 16:03:55 ID:S/zBDUC3
キロデブって何ですか？


269：2007/12/02(日) 16:13:05 ID:X3Anxat8
>>266
47ってなに　年齢？

270：2007/12/02(日) 16:15:45 ID:ZLP3E98/
>>266
体重、体脂肪率はあなたと近いけど
腹回りが俺の方が１０ｃｍ近く長いorz

なぜか、腹回りの収縮がゆっくり何だよな。べっとり内臓脂肪がついてるのだろうな。


271：2007/12/02(日) 16:22:20 ID:1Jkv0YsZ
体脂肪が20%近くなったらなかなか下がらないんだ、標準になったら減りにくいな

272：2007/12/02(日) 16:51:31 ID:te2NYhqU
それくらいが一番病気になりにくい

273：2007/12/02(日) 17:27:07 ID:JpYP//en
>>266
やるねぇ！

274：2007/12/02(日) 17:47:05 ID:Io5ejV/9
>>267　>>273
㌧

>>269
そうだが。

>>270
腹回りの計測は難しいです。
最近、はけるようになったジーンズ（32インチ）がきつめで、
ちょっと前からはけるようになったジーンズ（33インチ）が、
ちょうどいいんだけど、肉の弛みがあるので、84.5cmくらいかと。
それ以前のサイズは、レコーディングしてあるベルトカットで計算した。

275：2007/12/02(日) 17:59:47 ID:85ljiYYm
>255
自分とスペック似てる。
2ヶ月くらい未来を見てる感じですごい励みになる…！
レコ以外は何がしてる？

276：2007/12/02(日) 18:04:56 ID:1Jkv0YsZ
最近停滞気味だったけど昨日の忘年会でドカ食いしたら京は1キロも減っていた、面白いもんだ。

277：2007/12/02(日) 18:40:45 ID:JpYP//en
６日節制１日ハシャグでやってる人もいたな。

278：2007/12/02(日) 19:16:03 ID:Io5ejV/9
ホントに、人間の身体って不思議だな。

昨日、飲まずにいられない出来事があって痛飲した。
そしたら、今朝の体重は昨朝よりも1kg増えてた。
夜だけで1,500Kcal程度は呑み食いしたと思う。

今日は抑え目にして、夕食までに785Kcal摂取して計量したら、
朝の体重から1.2kg減って、あっさり記録を更新してしまった。

279：2007/12/02(日) 19:16:29 ID:Q9wE31wB
>>277
ﾉｼ
日々痩せる努力してれば徐々には痩せてくる
今までの逆パターン

280：2007/12/02(日) 19:26:41 ID:JpYP//en
さっきNHKでやってたがドコモと三菱の共同で
携帯で体脂肪を計れるシステムを開発中なんだってね。
実際にやってたけど手で持つタイプに近い感じだった。

281：2007/12/02(日) 19:30:56 ID:e/OPrA0a
いや㌔デブよ、まじで今の食生活は体に悪すぎる。
おまけにオマエ痛風なんだろ？
極端なカロリー制限は尿酸値上げるんだぞ。

もしオマエに嫁がいて、妊娠中だとして、医者に
ちょっと体重落とせと言われていた場合、オマエの
食生活を勧められるのか？
危険な食生活を自慢気に書くなよ…。
一日何も食べなくても平気？もう立派な摂食障害じゃないか。

282：2007/12/02(日) 20:14:46 ID:2GTSAyye
やべぇ・・・一回目のホメオはぜんぜん飢餓感なかったのに
二回目のホメオ飢餓感ひどい

283：2007/12/02(日) 20:29:39 ID:A24YUCZ0
別にキロデブの言ってる事や主張にも文句は無いけど
ただただキロデブの体調が不安でしょうがない
頼むから、連載するならもう少し穏やかな食生活にしてくれｗ

284：2007/12/02(日) 21:02:36 ID:31v2LqxN
今日の集計
１２/２
和菓子35kcal×3 豆乳野菜ｼﾞｭｰｽ（600ml）243kcal ﾊﾞﾗﾝｽｵﾝ80kcal×2　くきわかめ4kcal
混ぜごはん220kcal　わかめｽｰﾌﾟ21kcal　ｻﾗﾀﾞ85kcal（ﾚﾀｽ100g12kcal　ｻｻﾐﾌﾚｰｸ23kcal　ｻｻﾞﾝｱｲﾗﾝﾄﾞ30ml50kcal）
みかん20kcal　　ｽｰﾌﾟ春雨53kcal　蒟蒻ｶﾚｰうどん56kcal　飴玉20kcal×4　
ﾓｽﾄｾﾞﾘｰ(ゆず風味）0kcal　りんご１個150kcal　玉子ｽｰﾌﾟ19kcal
計1251kcal

>>283
以前も言ったが血液検査、血圧測定などではかつてない程、好値を示しており
医学的データから言えば猛烈に健康体になりつつある。
以前は階段登ると息切れがしたり、ベッドで寝てる時に軽い胸心痛がはしる事があったが
そういう症状が完全になくなり自覚症状的にはおそろしく体が健康になった実感がある。
ただし、筋トレをしたりサウナに入ると足の表面がピリピリ（痛風の前駆症状）くるので
痛風が治る（最低でも完治に半年～２年かかると言われている）までの間は
散歩以外の運動は禁止、風呂もぬるい半身浴で烏の行水のごとくちゃっちゃと出る事が義務付けられている。

285：2007/12/02(日) 21:05:33 ID:31v2LqxN
>>261
残念だったなあ
尿酸値が９→５に激減したばかりなんだがｗ

286：2007/12/02(日) 21:07:25 ID:31v2LqxN
>>261じゃなくて>>281だったｗ
なんだか、俺を否定したいばかりに必死に嘘まで吐いてる人たちを見てると
心の底から気の毒に思う。
自宅警備員達の心の闇ってどこまでも深いんだね・・・

287：2007/12/02(日) 21:13:08 ID:j6X70STe
>>277
いや、むしろ一週間に一回くらいハレの日があった方が良い。
で、どうせなら凄く金かけちゃうようにする。意図的に。
（毎日浮いた食費をまわすとか）

停滞期に至るまで終わっちゃう様なダイエットならともかく、
停滞期を乗り越えてある程度巡航しなきゃいけないダイエットで、
ずーっと清貧生活って心理的に持たない。
置き換えダイエットとかマクロダイエットが失敗する理由の一つ。

1800位でやってれば、週末に向けて100くらいずつ６日制限とか余裕だしな。

288：2007/12/02(日) 21:17:25 ID:kf1hPd3r
ダイエットはじめて7ヶ月経って、どか食いなんてしたいとも思わなくなった。
代わりにというわけではないけど、たまに高価な食材を買ったり食べたり
かなりいい店に行ったりするようになった。カロリー的には別に変わらないや。

289：2007/12/02(日) 21:17:36 ID:JpYP//en
>>287
そうだね。
ブログの人はボディビルダーから聞いたような事書いてたけど。

290：2007/12/02(日) 21:22:31 ID:31v2LqxN
行きつけの喫茶店で必ず洋菓子（ﾊﾟｳﾝﾄﾞｹｰｷやらﾁｮｺｹｰｷやら日によって違うけど）がｻｰﾋﾞｽでついてくるんで
大抵は持ち帰って冷蔵庫保管してるんだが洋菓子が増えてきてて正直困る。
でも根性が卑しいのか「菓子は要らない」と断れないんだよなｗ
あと普通の喫茶店（300円でﾓｰﾆﾝｸﾞやｹｰｷもｻｰﾋﾞｽでつく）なのに、何故か店員は女子高生～20歳くらいの子がメード服を着て接客してるしｗ


291：2007/12/02(日) 21:29:18 ID:Bt3Fnh7u
>>290
お前は最終的に何㌔位になりたいんだ？

後、㌔デブは何キロになったらコテハンを変えるんだ？

292：2007/12/02(日) 21:31:19 ID:31v2LqxN
今日の新ﾒﾆｭｰ紹介忘れてた
蒟蒻ｶﾚｰうどん56kcal（ﾅｶｷ食品、一食80円くらい）は意外に美味かった。
蒟蒻ﾗｰﾒﾝの時は？という感じだったが、ｶﾚｰｳﾄﾞﾝって基本的には麺にからむｶﾚｰ味の汁と喉ｺﾞｼを楽しむものなので
全然違和感なく美味しく食べられた。もしかしたら、どんな麺を使ってもｶﾚｰ麺って結構似た味になるんじゃないかと思った。　

293：2007/12/02(日) 21:35:21 ID:31v2LqxN
>>291
㌔数は別に100kgでも200kgでも正直いい。
体重自体は全く目標がない。
高血圧と痛風が完治すれば（薬を飲まずに一般人より低い値を維持できれば）
その時点で卒業だ。

俺が岡田の立場だったら運動好きだし色んなスポーツなど楽しんで痩せる。（元々、体動かすの好きだし）
現状は運動を制約されてて激しい運動が禁忌なのでいたしかたなくカロリー的観点から
病気から立ち直ろうとしてるｗ

294：2007/12/02(日) 21:36:16 ID:wrrJjsvV
>>293
お前、ひとりで書き込み過ぎ。
誰もお前の駄文なんて読みたくないのを我慢してんだ、
もうちょっと空気読んで一日一書き込みにしてくれや。

295：2007/12/02(日) 21:38:19 ID:31v2LqxN
>>294
自宅警備員の癖に生意気だぞ（スネオ風に）

296：2007/12/02(日) 21:50:35 ID:0D4ePMDN
㌔デブのいない別スレがほしい。

297：2007/12/02(日) 21:54:48 ID:31v2LqxN
グリコのバランスオンの紹介も忘れてたな。
いわゆる、完全に「プリッツ」だ。
プリッツが細長いビスケットの形状になったと思えばいい。
色んな栄養素を入れて80kcalに抑えてるけど
これは「健康食品」というジャンルじゃなく普通のスナック菓子として食べて十分に美味い。
（ただし塩味がややきついので、大量に汗やおしっこで塩分排出できない人には、あまり奨められない）

298：2007/12/02(日) 21:55:59 ID:99unFmk9
>>285

お前真性のバカ？病院通って薬飲めば、禁止されてるはずの酒飲もうが
筋トレやろうが尿酸値は下がるんだよ。薬のおかげ。勘違いするな。
一生病院通いして薬飲んでろｗｗｗ


299：2007/12/02(日) 21:57:43 ID:31v2LqxN
>>298
馬鹿はおまえだよ。
LDL-C、中性脂肪、血糖値など治療・投薬されてないデータも全て「劇的」に改善したんだよｗ

300：2007/12/02(日) 21:57:50 ID:i6y2z02h
つか、もう㌔デブいじるなよ。特にアンチは。
シンパもアンチを呼び込むような賞賛書き込み控えてほしい。
㌔デブはいじらなかったら基本的に自分語りなんだから、
生暖かくヲチするのが一番いいと思うのだが、どだろ？



301：2007/12/02(日) 22:03:19 ID:99unFmk9
>>298

それだけ悲惨な体だったってことか。
それを自慢されても困る。

302：2007/12/02(日) 22:05:34 ID:99unFmk9
アンカーミス。
>>299だ。

303：2007/12/02(日) 22:07:20 ID:F2m9w5YR
岐路で部がやっているのはレコダイではない
それなのにこのスレで食事内容を詳細に報告する意味が分からない
普通に助走～上昇している人間は、蒟蒻やシラタキや
大量のローカロリー食品で腹を満たしたりしないだろ？
レコダイを続け、栄養バランスに気をつけて食事をしている人は
このスレにたくさんいるだろうから、その工夫された食事内容は知りたいけどな

304：2007/12/02(日) 22:11:38 ID:JpYP//en
>>303
いやすまん、そうでもないわｗ
そうなるように出来るように勉強はしているけど
ローカロ抜くには今しばらく時間が掛かるかもしんない。
Dr元気のレシピリーフレットは意外とイイかも･･･

305：2007/12/02(日) 22:12:34 ID:kf1hPd3r
部分一致指定であぼーんしているので何がなにやら！

306：2007/12/02(日) 22:14:18 ID:0D4ePMDN
というか、きちんとレコダイしてたとしても、
ここは食事内容を報告するスレでも㌔デブの日記帳でもないだから、
別のところに書き込んでほしい。

今ある㌔デブ専用スレに書き込んでくれるなら、週１ぐらいで巡回してあげるから



307：2007/12/02(日) 22:16:16 ID:BqNVjXry
逆に、太ってた頃の方が食事に対する熱意はあったような気がするかも。
今は、みんなが言うように「どうせ食べるんなら、とびきりおいしいものを
贅沢に少しだけ。」と思わないこともないけど、いざ実行する段になると、
「やっぱり家ではるさめヌードルにごはん少量投入したやつでも食べよう。」って気になる。
もともと汁かけごはんが好きってのもあるけどさ。
どうせすぐおなかいっぱいになるのに、わざわざ出かけてとかめんどくさくなってきた。

308：2007/12/02(日) 22:27:04 ID:JRSkq6gm
この流れはまたスレ分裂の予感！どっちでもいいけど有益なほうがいい。

309：2007/12/02(日) 22:31:12 ID:31v2LqxN
とりあえず、このダイエット法に参加してない２ちゃんパトロール兼自宅警備員が消えればいいんだ。
だって「ダイエットスレ」なのに、「デブは発言するな」とか「女の癖に、その体重化け物だな」とか
だれかれ構わず誹謗して回ってるニートがこのスレに巡回してくる事が問題なんだ。


310：2007/12/02(日) 22:34:33 ID:BqNVjXry
「体脂肪率35%～40%ってどんだけぇ」みたいなことももう2回ぐらい言われたよ。
女ならそれぐらいありえるんだけどな。

311：2007/12/02(日) 22:35:37 ID:0D4ePMDN
自宅警備員とかニートという言葉は誹謗の言葉だと思っていないのか

312：2007/12/02(日) 22:35:40 ID:wrrJjsvV
>>310
ありえてもデブはデブだろ、ブタが。


313：2007/12/02(日) 22:37:27 ID:31v2LqxN
>>311
それは事実だから誹謗とは言わないのでは？
しかし「ニートスレ（就活目指せ！）」だったら、絶対にそんな発言は禁句だがな。


314：2007/12/02(日) 22:40:03 ID:BqNVjXry
>>312
デブだからダイエットしてるんでしょう。

315：2007/12/02(日) 22:43:44 ID:wrrJjsvV
>>314
言い訳しないで体脂肪率24％程度を目指せ。
キロデブの単なる罵倒と違って、発奮材料と思ってくれこのくそブタ！


316：2007/12/02(日) 22:51:32 ID:BqNVjXry
>>315
言われなくても目指してるって。
もともと、医者でも親でも彼氏でも、誰かに言われて発奮するぐらいなら、
とっくに痩せてる。私じゃなくてこのスレに集ってるほかの人もたぶんね。
自分で「こうなりたい。こうしたい。」って心底思えるようになったから、
今まで自分には関係ないと思っていたダイエットを始めて、
こんなスレにも常駐してるんでしょうが。

マイナス方向の激励なんて、言う人の気晴らしでしかないんじゃない？

317：2007/12/02(日) 22:52:14 ID:cdq1R6n+
>>309
それこそスルーしる

318：2007/12/02(日) 22:52:45 ID:BqNVjXry
>>317
そうでした。ごめんね。

319：2007/12/02(日) 22:52:47 ID:85ljiYYm
>>310
「どんだけぇ」言われたデブですけど、実際「どんだけ（'A`）」な事実だしねぇ。

一般にはそう思われてると受け止めて淡々と頑張ればよろしいかと。
人生わりと長いよ。

320：2007/12/02(日) 22:53:53 ID:cdq1R6n+
むしろ㌔デブ様専用スレの方がまったりしていい感じに…


321：2007/12/02(日) 22:55:00 ID:wrrJjsvV
３１６はプライドまでブクブク太ってんのな。
女のブタなんて何の価値もないのに開き直り、
一度も痩せた例がないのに自主性を大事にする。

バカブタの真骨頂を見たな。

322：2007/12/02(日) 22:56:07 ID:0D4ePMDN
なんかもう、どうしようもないな

323：2007/12/02(日) 23:00:42 ID:wrrJjsvV
ちなみに単なる罵倒になったので自分のほうから消える。
まともにアドバイスするから最後だと思って聞いてくれ。

耳に痛いことを言われたら、コノヤローと思って欲しい。
その場で反論して自尊心を守ろうとするのではなく、
半年でも一年後でもいいから痩せてみて、自信つけて、
あの時私に酷いこと言った奴のほうがバカだと証明しろ。

世間一般の人は太った人を見て内心バカにするけれど、
表向きは自分の評価もあるので、絶対に正直に言わない。
罵倒されるのもひとつのきっかけだと思って欲しいわけ。
そして二度と文句言われない体になって欲しいわけだな。

324：2007/12/02(日) 23:04:11 ID:0D4ePMDN
>>323
さんざん荒らしておいてなにを偉そうに説教してるのか

325：2007/12/02(日) 23:05:47 ID:wrrJjsvV
そうだな（笑

まあ、反論する前に闘争心を起こして痩せてくれや。
現実から逃げずにムカつく奴を叩き潰すくらいの気迫で、
女だからって大人しくせずに、噛み付いて痩せてくれ。

326：2007/12/02(日) 23:06:23 ID:kf1hPd3r
人望のない上司ってこんな感じだ

327：2007/12/02(日) 23:08:47 ID:BqNVjXry
>>326
ああそういえばそうだね。身近にも一人いるわｗ

328：2007/12/02(日) 23:11:47 ID:brtMQOlp
愛の鞭とでも思ってるのかね
本人が罵倒と受け取ったならどうしようもないってのに
あーはいはい偉いね

329：2007/12/02(日) 23:52:07 ID:mmmhI0hs
やたらと人の上に立とうとしてるというか、他人を
見下そうとしてるというか、厨房なのがミエミエだよな。

2chでそんな態度とっても、他人から見たらキチガイ
にしか見えないだけだって自覚すればいいのに。

330：2007/12/02(日) 23:52:59 ID:j6X70STe
「いつデブ」呼んでれば分かると思うんだけどさ・・・。
偏執的なまでの食事記録がたまると、それに付随する生活まで浮かび上がってくるんだよね。
岡田氏の場合はコンビニでの買い食いしすぎ（それもジャンクとかハイカロリー製品）、
あとは夜間の仕事の合間に口に食事を詰め込む「作業」が浮かび上がった。

俺は肥満外来とか人間ドックの客を見ていて思うんだが、彼らは別に極度の貧困層とか言う訳じゃないんだよな。
どっちかというと恵まれていて上手いモノ食えるにもかかわらず、年がら年中菓子（ジャンク）喰ってるパターン。
女でもスイーツ（笑）を優雅に店で楽しむと言うよりは、コンビニとかスーパーでケーキとかチョコとかアイスとか
ゴッソリ買って職場や家で消費してる。

まあ勝手に決めつける様で悪いんだが、「三食を記録」する習慣が付いたヤツってのは、
今までの余分な肥満のための間食努力ってのが自動的にカットされてると思う。
あとは神様に本来与えられた標準体型に戻っていくだけ。（停滞期とかの不特定要素があっても）
本が出て始めたヤツは来年の春か夏の手前くらいには変に焦るまでもなく見違えてるだろ。

・・・皮は余るので、そこら辺はスポーツとかで消費してくれ。まあ、体が軽くなってるので楽しいだろうけど。

331：2007/12/03(月) 00:34:19 ID:WoHFMnh6
まったくその通りで、俺のレコダイ前と後では菓子パンひとつ食うにも違う

レコダイ前：歩きながらとか、車の中でとか、とにかくダラダラと飲むように2つも3つも食っていた。
レコダイ後：テーブルについてお茶を飲みながらゆっくり食う、パンひとつにコーヒー3杯くらい。

摂取カロリーは大幅に減っているのに満足感は後者のほうが高い、デブ脳恐るべしだ、
普通の人はこういうことが自然に出来てるんだろうな。


332：2007/12/03(月) 00:42:00 ID:xcbj+2gE
よく「お前、よく一日5リットルもお茶飲めるな」って友人に言われるんだよ
俺がデブった理由に「常にあるだけ、入るだけ」ってのがあると思う
ウーロン茶自体はいくら飲んでもいいんだけど、これを無意識のうちに食べ物でやってたせいだろうな
晩飯どころか、朝飯昼飯の時にも、炊いてあるご飯全部平らげてたし、ご飯食べるためにおかずも追加する
間食はあんまりしないから「俺太ってるのって、運動、しないからだろうなぁ(笑)」とか思ってた俺のブタ脳に乾杯


333：2007/12/03(月) 00:50:55 ID:wjj9H6Lk
>>331
そこに気づくのがレコダイの真骨頂だよな
っつーか昔からの王道ダイエットの基本中の基本だ。

さらに岡田はカロリーコントロールを、おもしろおかしく
「パズルのように」楽しくやれ、とパラダイムシフト
しているわけだ。

334：2007/12/03(月) 00:55:46 ID:wjj9H6Lk
>>332
＞よく「お前、よく一日5リットルもお茶飲めるな」

すげーな。この際フードファイターになったら？

335：2007/12/03(月) 01:01:01 ID:MVHD3S7y
とうとう75日目の変化を迎えずに100日突破してしまった。
体重93kg→77kg
体脂肪率44％→32％
いつホメオ発動はびくびくしているのだけど、人によっては無かったり、そんなに強くなかったりするのか？


336：2007/12/03(月) 01:10:26 ID:hcswsa8j
>>335
そりゃ人によると思うよ。

337：2007/12/03(月) 01:41:15 ID:Kb7VHAOw
>>335
210日突破したが、ホメオ発動はしてないな。
減少量を4～5％以内に収めたのが良かったのかもしれない。
今の食生活が普通になってきたので、ホメオ発動したとしても、
そのまま変わらず淡々と過ごすだけだけどね。

338：2007/12/03(月) 01:43:19 ID:KF4ogzPO
ホメオ発動してるのに華麗にスルーするやつもいるよ
そういう奴ほど無駄に努力家で鬱病になったり摂食障害起したりするんだけどな

339：2007/12/03(月) 01:47:45 ID:Kb7VHAOw
あ、発動してるわ。
宴会等で突発的に多く食べても、殆ど影響がでない「逆」ホメオ。
お陰で年末年始も全然不安がないよ。
仮に多少増えても2月までには戻るだろうしね。

340：2007/12/03(月) 01:58:33 ID:rRylbmv2
全く我慢していないのに10日で2.6キロも落ちた。これはホメオ発動確実か？と逆にビクビクしてる。

女 165㎝ 70.4㎏→67.8


341：2007/12/03(月) 02:06:50 ID:/qCu9QIl
全くの私見だが・・・。
百キロ近辺のメガデブとか、標準体重+20,30クラスの人ってのは
ある程度までめがっさ減る傾向があると思う。
岡田氏言うところのボーナスってやつじゃないかなあ。

それに、ホメオ発動ったって減るペースが遅くなるだけだし、標準体重近辺でもやっぱり同様だろう。



342：2007/12/03(月) 05:55:01 ID:cQx1j1tD
>>335
今日で99日目だが、75日目の変化は来ない。
上昇開始から20kgくらい落としたので、最近は減り方が鈍化したが、
それでも、順調に減り続けている。
>>337のように、減少量を4～5％に抑えたわけでもなくて、
8.3％とか落ちた月もあった。無理なことは全然していない。

>>339
あ、それわかる。
先週2回も呑んだが、ほとんど影響がなかった。
カロリーオーバー分を返済しようと計画したんだけど、
必要無さそう。
年末年始は不安だけど…。

343：2007/12/03(月) 07:49:31 ID:f4DeVcVl
上昇始めて一ヶ月半になるけどちっとも減らない
残念だがどうやら私には合わない方法らしい

344：2007/12/03(月) 08:15:19 ID:AJZ+U8D1
>>343
カロリー設定が妥当じゃないか、あるいは元々のスペックが十分細いのか。


345：2007/12/03(月) 08:18:46 ID:Zbf5aFFl
>343
基本かこれだ。
消費カロリー＞摂取カロリー

カロリー制限していて痩せないのおかしいんだが
身長体重と食ってる内容書いてみ？

346：2007/12/03(月) 09:26:01 ID:/L3vpUEm
どなたか女性のためのレコダイスレを立ててくれないかなぁ。
問題点もかなり違うからここではなんだか居心地悪くて・・・。
これも甘えかな？

347：2007/12/03(月) 10:05:08 ID:QnB/uf3J
>>346
自分で立てた方がイイと思うよ。
別に甘えるなとか言うんじゃなくて、「男と女でどうちがうのか？」ってのがよく分からん。
また、それをスレの>>1に盛り込まないと別スレとして進行する勢いが付かないだろう。
スレ立て出来ないとか経験が薄くて不安というのなら、せめて>>1に来るテンプレとか文章を考えてから
スレ立て依頼するのが義務だと思う。

348：2007/12/03(月) 10:21:23 ID:/L3vpUEm
>>347
346です。
男性とは身体の構造が違うし精神構造も行動形態も違うように思います。
２ｃｈ初心者です。
テンプレとか、よくわからないです。
スレ立て依頼ってどこにすれば良いのですか？

349：2007/12/03(月) 10:36:16 ID:/L3vpUEm
追加ですが、
形態はここと全く同じで良いと思いました。
ここの妹スレとして、それも明記した上で
女性が女性特有のレコダイ上の悩みなどを書き込めるような
まったりした雰囲気が出せたらいいな
と、ここのスレを見ててなんとなく思いました。
女性がわざわざ男性言葉で無理して書き込んでいるんじゃないかな？
と思えるような書き込みもあるような気がして・・・。

350：2007/12/03(月) 10:42:26 ID:vNvKNyjq
２ちゃんで居心地というのもなあ。俺はどっちでもいいけども、
あなたはミクシーのレコダイコミュとかのほうが向いてるかもしれんね。
参加承認制みたいだし。

351：2007/12/03(月) 11:06:44 ID:ERRo5iSY
【岡田斗司夫式】レコーディング・ダイエット女性向け 1

女性のためのレコダイスレです。まったり進行を基本でいきましょう
＜姉妹スレ＞
【岡田斗司夫式】レコーディング・ダイエット 12
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1196303721/

『いつまでもデブと思うなよ』 岡田斗司夫著
新潮社・新潮新書 735円 ISBN:9784106102271

レコーディング・ダイエットのススメ
http://putikuri.way-nifty.com/blog/

レコーディング・ダイエットは1.助走 2.離陸 3.上昇 4.巡航の段階（フェーズ）で進行する。
5.再加速 6.軌道到達は停滞期・リバウンド対策の最終段階である。

1.助走（太る理由を知る）
①体重を毎日計る ②口に入れたものすべてをメモする 　③ガマンしない
期間：「自分の食事・生活パターン」がわかるまで

2.離陸（カロリーを計る）
①体重・体脂肪率を毎日計る ②口に入れたものすべてをメモし、カロリーを計算する
③どうやれば総カロリー数を減らせるか想像してみる。でもガマンはしない
期間：1～2週間。気の短い人なら三日ほどでも良い。ただし離陸段階を体験してから「上昇」に入ること。

3.上昇（カロリーを制御する）
①体重・体脂肪率を毎日計り、口に入れたものをすべてをメモし、カロリーを計算する
②一日の摂取カロリーを年齢・性別にあわせて決め、それを守る
③食べ過ぎても後悔や反省はせず、翌日からのフォローで切り抜ける
④毎日、水を2リットル飲む
期間：2ヶ月ぐらい。毎日記録をつけて、規定カロリー数に抑える。それを無理せず継続できるようになるまで


一応テンプレっぽいのつくった。はじめの文章とスレタイはとりあえずなので、適当に変えてください。


352：2007/12/03(月) 11:10:59 ID:ntYUq1fc
私は女性としてそれほど違いは感じられないなぁ。
友達との外食ををどうするかとかかな？


353：2007/12/03(月) 11:14:23 ID:FsVRzjtz
女性特有の悩みってなに。
女だかそんな悩みない。

354：2007/12/03(月) 11:19:21 ID:ERRo5iSY
女性向けというか、㌔デブのいないまったり空間がほしいね。
彼がいるだけで大荒れになるし。

355：2007/12/03(月) 11:24:59 ID:Wa8thWKN
guest guest

356：2007/12/03(月) 11:27:23 ID:XCA4NSgd
∩
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ( ⌒)　 　 　 ∩_ _　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
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　　　　　/ 　 　/　　　＼　　　　ヽ ﾌ　　　 / ヽ ヽ_／／


357：2007/12/03(月) 11:28:32 ID:XCA4NSgd
やせたいなー

358：2007/12/03(月) 11:29:28 ID:hg8t7/kL
自分女子だけど、ダイエットについては
生理くらいしか違いはないような気がするなあ。
わざわざ別に立てなくてもいいと思う。
まったりしたいのなら、なにもここでなくても
ミクシのコミュのがいいんじゃないかな。
自分も入ってるけど、特に荒れたりはしてないし。

359：2007/12/03(月) 11:44:50 ID:zx/zXjt2
>>349>>354
２ちゃんのような誰でも来れる匿名掲示板に
まったりを求めるのが徒労なんじゃない？
全部のレスに関わる必要はないと頭に置いて
適度にスルーしながら利用しないと使ってられないと思いますよ

それか２ちゃんの中なら
馴れ合いカテゴリの　ほのぼの板　http://human7.2ch.net/honobono/
とかに行くとか

女性限定がしたいなら　カテゴリ雑談の
女性板　http://human7.2ch.net/wom/
独身女性限定板　http://human7.2ch.net/sfe/
既婚女性板　http://human7.2ch.net/ms/
もてない女板　http://human7.2ch.net/wmotenai/
に行ってスレ立てるのがいいんじゃないかな？

360：2007/12/03(月) 11:49:46 ID:3MJBd1Vp
>>348
スレ立てについては、丸一日程度てきとうに勉強すればわかる程度のことだよ。
スレタイ、テンプレ等が多少うまくいかなくても熱意ややる気が伝われば人来るし。
ちょっとやってみ。

361：2007/12/03(月) 12:16:56 ID:vNvKNyjq
他のダイエット方法でも女性専用ってあるのかなと思ったら、ほとんど無いね。

ピルを飲んでいる女性のダイエット
１５７せんち女性のダイエット。
ぽちゃ女性の人間椅子になりたい【関東Ｍ♂】
ぽちゃ女性のマッサージになりたい
女性専用、ヒップ何ｃｍありますか？
１６１ｃｍ　５７ｋｇ　位の女性は超デブ？

板全体から「女性」で抜粋したところ、これくらいだった。

お昼の時間だー。今日も身体の声を聞いて飯食って痩せましょう。

362：2007/12/03(月) 12:19:43 ID:epU067b3
お腹いっぱいになるのが早くなった

363：2007/12/03(月) 12:21:52 ID:FsVRzjtz
>>362　　　　　　　　　 同意

だけど目は欲しがる
まぁ食べられないけどね。

364：2007/12/03(月) 12:35:40 ID:fg5MqRnO
チャリの故障率が減った。特に後輪スポーク。

365：2007/12/03(月) 13:02:39 ID:f4DeVcVl
>344-345
153/74、36♀
とある日の食事内容
９時　ご飯160kcal、塩鮭160kcal、玉子焼き110kcal、大根の味噌汁50kcal
１２時　焼飯220kcal
１時　野菜ジュース45kcal
６時　ご飯160kcal、塩鮭160kcal、もやし20kcal、小海老のサラダ140kcal
９時　オレンジジュース50kcal
計1275kcal
最後のオレンジジュースは薬用

366：2007/12/03(月) 13:04:08 ID:zLgScdfF
ダイエット食品ってあんまり買ってないんだが (カロリーメイトぐらい)
そんなに役立つものなのか？

367：2007/12/03(月) 13:10:42 ID:/IjiKfbQ
>>366
こんにゃく麺のうどんとかプリンとか、
代替品を用いてカロリーを少なくしたものはある

ただ、総じて量も少ないもんだからいつのまにか二倍食ってる。
通販なんかでダース単位で買ってたりするととくに

368：2007/12/03(月) 13:12:07 ID:zuOwBHh3
>>366
レコダイ実践者は役に立たないと思う人が多いだろうね。

低カロリーの安心感で必ず多めに食べようとしちゃうから。

うまいものを適量食べるって思考に切り替えないと意味がないし、金もかからない。
金かけるならうまいものに使いたいしね。

369：2007/12/03(月) 13:20:12 ID:fg5MqRnO
別にいいと思うけどなぁ。

370：2007/12/03(月) 13:30:32 ID:zLgScdfF
なるほど、参考になった
量が少ないってのは女性基準の量だからかもな

自分の場合一人暮らしなんで、冷凍食品とかレトルト食品を
多用してる。あと、本にあったサブウェイのサンドイッチは良い。
自分で作るよりカロリー控えめになるのが不思議

一体何が入っているかは怪しいが



371：2007/12/03(月) 15:04:37 ID:NFZhHYI5
昨日の昼食にと、レコダイ始めて初めて焼き芋作ったんよ。
自分は熱々ほくほくの芋にバターたっぷり溶かして食べるのが好きなのね。
超ｳﾏｰ（゜д゜）で、芋一本の半分平らげたんだが、、。
カロリー記入の段階で愕然。
バター大匙１が100ｋcalもありやがるの。
サツマイモ本体（大１/２本）が200程度だってのに。
自分はつくづくカロリーの高いものを美味しく感じてたんだってわかった。
これからバター使う料理は気をつけよう…。スイートポテトなんてもう喰えん。

372：2007/12/03(月) 16:25:41 ID:3Tjrd/8z
これって田舎は少し不利だな
サブウェイなんてどこにもないし・・・

373：2007/12/03(月) 16:28:28 ID:wjj9H6Lk
>>372
別にサブウェイにこだわらなくてもいいだろｗ
田舎には高栄養低カロリーな食材が豊富にあるじゃまいか。

374：2007/12/03(月) 16:29:29 ID:TCcBDQtL
ごはん160kcalって子供用茶碗1杯？少っ。炒飯220kcalってどんだけ～。

1時間汗をかけば500kcalくらい消費できるのにな。ちっとはまともなもの
も食えるし。レコーディングするなら運動の記録をつけるのは簡単なんだ
けどな、何でついでにつけないのかね。あやしげな食品のカロリーよりよ
ほど信頼できるのに。

375：2007/12/03(月) 16:41:20 ID:wjj9H6Lk
>>374
出たな！筋肉妖怪めｗ
今度は運動のレコーディングかｗ

376：2007/12/03(月) 16:52:44 ID:xcbj+2gE
>>374
日常的に運動なんてやってられたら
デブってません

377：2007/12/03(月) 16:56:39 ID:hg8t7/kL
毎日1時間も汗かくような運動に時間割けないって。
通勤通学で
徒歩や自転車の片道30分ならいけるかもだけど。

378：2007/12/03(月) 17:08:48 ID:rjkfITMY
頭脳労働者の俺には運動なんてする時間はないし。

379：2007/12/03(月) 17:17:47 ID:QnB/uf3J
http://diet.beauty.yahoo.co.jp/calorie/use/index.html
http://www.j-diet.co.jp/htm/diet/diet_main30.htm
>ダイエットを目指す人、そうでない人にかかわらず、
&#160;>健康増進のために１日２００ｋｃａｌ程度の運動をすることが望ましいとされています。
↑東京に勤めてるヤツとか、日常の家事やってる人は列車通勤や仕事でほぼクリアしてるはず。
何げに田舎の三倍位は歩行してると言われてるのが東京人。
田舎の企業勤めで車通勤のヤツは意識的に多少なんかしろ。
（なお、ムリはしないのはレコダイの原則通り）

ちなみにショコ一時間でも500kcal消費には至らない。
一時間500kcal消費とか人に軽々しく物を言えるのは間違いなく筋肉脳。
もしくは閑古鳥の鳴くジムトレーナー。或いは民明書房の実在を信じてるど根性主義者。

このメタボリック需要による健康ブームでオチこぼれてる業界関係者は失せるか、
他人経営の指揮下に入った方がイイ。センスなさ過ぎ。
おまえんとこに客が来ないのは、レコダイのせいじゃないから。

380：2007/12/03(月) 17:51:30 ID:xcbj+2gE
>>377
自動車通勤だし、自動車じゃないと二時間とかかかるし
仕事中は5,6時間歩きっぱなしだからいいんだけど、それも毎日じゃないから無理

381：2007/12/03(月) 17:52:12 ID:NFZhHYI5
自宅も職場も山手線内の者だが、往復通勤だけじゃ20分も歩かないぞ
毎日通うのが駅から近いか遠いかはかなり大きい

運動は運動でしたら記録つけてる
週２回30分水中ウォーキングと、思いついたとき階段１→10階まで昇る

382：2007/12/03(月) 17:56:46 ID:VubNgjJb
例年なみの洋服で外出するとやたら寒いんたが
脂肪が減ったんだろうか

今年が寒いだけかな

383：2007/12/03(月) 18:00:09 ID:KF4ogzPO
>>379
田舎の企業勤めだけど片道40分チャリで通勤しとるよ
10万くらいするチャリだから乗らないと損と思ってのってる
お陰でガソリン代が浮くわ痩せるわ一石二鳥

384：2007/12/03(月) 18:19:07 ID:lVbL/AfT
ま、それでもレコーディングのついでに運動して損は無いと思うが……

このスレで反感買ってるのは運動不足の自覚あって図星とかそういうことだろうな。
動いて、食べ物もコントロールすればいいではないか。

385：2007/12/03(月) 18:25:34 ID:QnB/uf3J
>>384
一時間500kcal消費運動とか言わなきゃ良いんだよｗ
どう考えてもムリをしないダイエットがコンセプトのレコダイに即してないし、
ターゲットであろうデブがソレやったら、確実に体壊すぞ。
ビリースレでも脱落者出てたのに。

大体、散々繰り返しになってるがレコダイはウオーキングとかを巡航期に取り入れてるし。

386：2007/12/03(月) 18:30:46 ID:I+3Xp/Hb
>>374

＞1時間汗をかけば500kcalくらい消費できるのにな

どんな運動だ？教えてくれ！！！
１時間で２０kmくらいお前は走ってるのか？

387：2007/12/03(月) 18:32:38 ID:lVbL/AfT
>>385
ま、確かにな。食品以上に消費カロリーのほうが数値はあやしいしな。
運動か節制かで後者に重きを置いたのがレコダイかもしれんが
レコダイに運動の記録もつけていって悪いことはないと思うんだよね。

>>386
デブは基本的に根性ないし、自重支える筋肉ないと無理だが、縄跳びでもプールでもいけるよ

388：2007/12/03(月) 18:35:35 ID:I+3Xp/Hb
当たり前だが運動だけでダイエットは絶対に不可能。
それだけはハッキリしてる。
運動による消費カロリーというのは猛烈に少なく
ましてや運動で消費したエネルギー分を体は求めるから食事量が倍増するだけだ。
しかし半年単位で今より１０～２０kg程度を痩せたいというんであれば
「ニート」であれば楽勝で可能。
引越し屋か、やや体を使う工場に勤務すれば半年で１０～２０kgは確実に痩せる。
だって今まで全く体を使わず、ここで煽ったり家族を泣かしたりする分しかエネルギー消費してないんだから
普通の人より運動をする事によるエネルギー消費量の効果は断然出る。

389：2007/12/03(月) 18:37:19 ID:I+3Xp/Hb
>>387
嘘をつきなさい。
縄跳びや水泳で１時間に500ｋcalを消費する事は絶対に不可能。

390：2007/12/03(月) 18:44:37 ID:lVbL/AfT
運動で筋肉つけると基礎代謝があがるからその分消費できるようになる。
俺はダイエットって見た目も体の状態も両方を良くすることだとおもうから、節制だけでダイエットもありえないと思う。
㌔デブみたいなやり方は単なる不摂生と言うが、運動をことさらネガティブに捉える必要はないなぁ。

>>389
80キロが1時間縄を跳んだら600kcalはいくって、調べてみ
水泳だって三十分で300kcalだってtarzanにもあるし、良くみるけど


391：2007/12/03(月) 18:46:01 ID:I+3Xp/Hb
>>390
馬鹿だねえ

おまえは１時間連続で縄跳びしたり
１時間連続で理論値で推奨されるスピードで泳げるのかよ。
オリンピック選手じゃないんだぞ俺らは
（オリンピック選手でもまず絶対に不可能だがｗ）

392：2007/12/03(月) 18:49:35 ID:+X659l0l
>>391
お前随分くわしいんだなw
なのにデブ
そして痛風


393：2007/12/03(月) 18:50:46 ID:I+3Xp/Hb
>>390
ちなみに俺は運動を全くネガティブにとらえてないけどな。
このスレでも何回「運動しろ！」と言ったか分からない。
昨日も「俺が岡田の立場だったら運動で痩せてる」と言ってるがな。
少しはスレ読み返せよ。
ちなみに体脂肪率も28％から順調に23％まで落ちてきてる。
一応、近いうちに20％は切る予定だ。

394：2007/12/03(月) 18:55:50 ID:I+3Xp/Hb
秋元康やホリエモンや、かつての岡田氏みたいに
自称グルメで毎日、美味しい物を食べてる人の多くは大抵デブ。
ホリエモンのように１～２ヶ月監獄に入れられれば確実に激痩せするよな。
元々、彼らはバイタリティーもあるし消費カロリーは一般人より多分多いんだよ。
しかし一般人の何倍も美味しい物を食いすぎてるから、ああなってるだけだろうしｗ

395：2007/12/03(月) 18:59:21 ID:lVbL/AfT
>>391
縄は引っかからずに6時間以上の記録あるし、1分やって30秒休むを繰り返しでもいいって。
引っかかってもいいし、だらだら続けるだけ、水泳は30分軽く流して70kgで338kcal、それもできないっけ？
両方手持ちのtarzanの情報だが。

>>393
男性は２５、女性は３０以上が肥満だからやっと普通に慣れたじゃん。
今の食事を延々続けられるとは思わないけど、その数値を維持するのがもっと大切だね。

396：2007/12/03(月) 19:01:16 ID:P1UX4yj3
>>387
>　レコダイに運動の記録もつけていって悪いことはないと思うんだよね。

誰も悪いなんて言ってない。
悪いと言われてるのは君の頭であってだな。

397：2007/12/03(月) 19:07:07 ID:lVbL/AfT
>>396
誰かが悪いって言ってるなんて言ってないよ。
>>374は、汗かけばまともなもの食えるってとこと、運動の記録もつけたらってとこ、
食品のカロリーのあやしさ、いいこと沢山言ってるとは俺も思うが。

398：2007/12/03(月) 19:07:19 ID:I+3Xp/Hb
>>395
>水泳は30分軽く流して70kgで338kcal

俺はターザンという雑誌を読んでないが
本当に「軽く流して」と書いてあったか？
だとしたらターザンは嘘吐き雑誌だな。
その一文だけでトンデモ雑誌だｗ

399：2007/12/03(月) 19:09:24 ID:7QGQWFzQ
>>395
>両方手持ちのtarzanの情報だが。

君の実績ですらない、と。

まあ別に運動も悪くないし、続けられるなら続ければいいでしょ。
カロリー計算ほど楽に続けられるかどうか大いに疑問だが。

400：2007/12/03(月) 19:10:10 ID:I+3Xp/Hb
１分縄跳び３０秒休むというのはトライアルトレーニングと言うんだっけ？
それでも１時間をできる人は少ないと思うな。
俺は多分・・・というか絶対に無理。



401：2007/12/03(月) 19:10:22 ID:lVbL/AfT
>>398
本当にNo.468に軽く流す30分、水泳338、30分7.2km/hで走ると265って書いてある

402：2007/12/03(月) 19:10:57 ID:I+3Xp/Hb
>>401
トンデモですわｗ
買う価値ないやねｗ

403：2007/12/03(月) 19:13:30 ID:fg5MqRnO
スレタイ読もう、本読もうだな。
大脱線トークじゃねぇかよｗ

404：2007/12/03(月) 19:16:48 ID:P1UX4yj3
>>397
自演乙。そういう運動押しつけ狂は有害無益。

運動できればした方がいいが、しなくても減量はできる。そんだけ。

405：2007/12/03(月) 19:19:31 ID:zLgScdfF
何カロリー消費するかは知らないが
一日2時間のランニングを一月続けて-10kgは成功したことある

そこまでする必要はないだろうが、運動したい人はすればいいと思う

406：2007/12/03(月) 19:20:01 ID:I+3Xp/Hb
まあ、普通に時間が取れる人で痛風とか心筋梗塞経験とか
特別な事情がない人は運動を積極的にしろって事だな。
時間が取れない人が大多数だろうから、そういう人は通勤時に足に重りを付けたり
エレベーター・エスカレーターをできるだけ使わなくしたり工夫して
一日に200kcalでも300kcalでもいいから毎日少しだけ余分にエネルギー消費して

なおかつ「食事記録と体重記録を必ず取って」自分の体の事を知れという結論だよな。

407：2007/12/03(月) 19:20:51 ID:lVbL/AfT
脱線だな、すまん、だが縄はいいと思うぞ。
全身運動に近いし、サーキットで、3分跳んで1分休むを近くの河川で朝と夜にできるだけやってるけど走るのより楽しい。

レコダイ関係だと一人暮らしの人は家にあるチョコ、ジュース、酒、カロリー高いのは全部人にあげるか捨てて、
冷蔵庫や貯蔵庫にはローカロリーばかりいれておくといいと思う、それくらいやってるかもしれないけど。

>>402
そうなのか、大体ネットでもそれぐらいが書いてあるけど。
トレーニングや筋トレ、腹筋の仕方とか色々いいことも書いてあるからオススメだよ

408：2007/12/03(月) 19:21:06 ID:YPcYilaA
スレタイすら読めない奴が激増中。
王道ダイエットスレ行ってこい

409：2007/12/03(月) 19:23:24 ID:vsUrT4by
なんか延びてるとｵﾓったらこれか。

410：2007/12/03(月) 19:24:23 ID:zLgScdfF
冷蔵庫にチョコの詰め合わせを常備
以前は2日で消費していたのに、今は1月もっている(w
酒も週2回か3回くらい飲んでる

必要なのはtotalカロリー
単品のカロリーは量を減らしてカバー

411：2007/12/03(月) 19:25:49 ID:I+3Xp/Hb
岡田に対して残念に思う事は
このダイエットを始める前に是非とも彼の胸腹部のレントゲン・CT・MRIと
血液データを取っておいて欲しかったという事だ。
彼の体形と食生活から勘案すると、かなりの確率で高脂血症、高血圧、高血糖、高尿酸などが
あったと思われて仕方がない。
もし、そのデータさをあれば、このダイエット法が「健康にも好影響を与える」と
より強く発言できただろうし、医学的にも貴重な実験データとなったはずだ。

412：2007/12/03(月) 19:29:13 ID:hg8t7/kL
本の中に、主治医と話した事が書かれてるから
データあるんじゃないかナ

413：2007/12/03(月) 19:30:49 ID:P1UX4yj3
上昇をはじめた最初はさぞかし腹が減るだろうと思って
ローカロリー食品をあれこれ買い込んだけど（寒天のカップメンとかね）、
いざ始めてみるとあまり手を付けていない。
別に食品を大量にぐいぐい詰め込まなくても満足は得られる、つうことを
カロリーをやりくりする中で覚えてくるから。

414：2007/12/03(月) 19:31:49 ID:I+3Xp/Hb
>>412
彼は著書で700円だっけか？結構な金を取っておいて
「全食事データ」と「血液データ」などを伏せてるのは詐欺に近いと思う。

これなら試してガッテンとか他の健康番組でデータつきで出してる本の方が誠実だ。

415：2007/12/03(月) 19:33:18 ID:zLgScdfF
>>414
キミはいったい何を言ってるんだ？

416：2007/12/03(月) 19:34:55 ID:hg8t7/kL
本の代金が全て著者の懐に入ってると思ってる？

417：2007/12/03(月) 19:36:51 ID:I+3Xp/Hb
しかし「食事記録」をごく一部だけ、ちょろちょろと「ある日の一例」としてテレビなどで出してるけど
あれはどういう意味なんだ？なんで出し惜しみする必要があるのか全く分からない。
堂々と全記録を本に書けばいいじゃないか。

これは岡田に会える機会がもらえたらじかに聞いてみたい。

418：2007/12/03(月) 19:37:25 ID:vsUrT4by
うむ、では試しに詐欺で訴えてみてくれ。

419：2007/12/03(月) 19:38:26 ID:I+3Xp/Hb
もしかしたら彼はマイクロダイエットとかで、しのいでたかもしれないし
そうなると、この本に対する評価が下がるとでも思ったのだろうか？

420：2007/12/03(月) 19:40:08 ID:iTKD0MqC
俺は㌔デブ応援してるよ
正確はともかく結果出してるからね
それが全てじゃね？

421：2007/12/03(月) 19:40:42 ID:I+3Xp/Hb
そうそう。ついでに聞こうかと思ってた
もし都内在住で経済的に余裕のある人は以下のサービスを試して結果報告してくれると助かる。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/living/cooking/96901/

422：2007/12/03(月) 19:41:04 ID:lVbL/AfT
食事内容全部書いたらこれ無理だわって、デブはやる気失せそうだからかもね。
ポテチがねーとか、あーだこーだ


423：2007/12/03(月) 19:45:22 ID:I+3Xp/Hb
万一だけど、岡田がダイエット後半を
いわゆるダイエット食品メインでカロリーを抑えてたりしたら
経済的に余裕がない人は真似できないから、そうなると本の発行部数が落ちるとか
かなり自分勝手な理由で書かない気もしてる。

424：2007/12/03(月) 19:45:57 ID:zLgScdfF
別に岡田の生態を詳しく書かれても
我々にとっては何の役にも立たない

食生活なんて人それぞれだろ

425：2007/12/03(月) 19:50:10 ID:vsUrT4by
王様食事を肯定してるんだから金はあったほうがいいわな。

しかしデータ載せてページ増えて本代があがるとすると、
新書ではきついし今より売れてないだろう。

426：2007/12/03(月) 19:50:48 ID:iH0eo6jL
コテハンやエゴ日記が鬱陶しい、岡田やレコダイにこだわりたくない方は
こちらにどうぞ。やっぱり住み分けしないと荒れていくだけだと思う。

【コテハン禁止】記録ダイエット総合【まったり】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1196653964/

427：2007/12/03(月) 19:53:24 ID:fg5MqRnO
最終的には、そういう食材も使ってなかったろ？

428：2007/12/03(月) 19:55:09 ID:I+3Xp/Hb
本に載せたくなければネットで公開という手もあるんだが
何か載せたくない事情があると考えるほうが自然では？

429：2007/12/03(月) 19:58:10 ID:Ofv0Vq+F
>>420
キロデブがやってるのは闇雲にカロリー抑えて痩せる事であって
そんなのは、岡田式以前にやって失敗した人が沢山いるやり方だ。
キロデブがまた痩せた後の体重維持に失敗するのは目に見えてるけど
それを第三者に岡田式の結果だととられると、
まともな岡田式でやってる他の人にとっては大変迷惑な話だと思うわ。

430：2007/12/03(月) 19:58:51 ID:vsUrT4by
あの手書きメモをいちいちスキャンしてサイトにアップするコスト＞本の宣伝効果

ということでは。
岡田なりの商売人の論理で、
費用に見合う対価がないという判断じゃないかにーと思った。

431：2007/12/03(月) 20:01:11 ID:I+3Xp/Hb
>>430
なんだが赤城元大臣が
「ここに領収書はあります！」とノートの表紙だけ見せて中身を絶対に見せなかったのと似てるねｗ

432：2007/12/03(月) 20:08:03 ID:f4DeVcVl
実は自分、足踏み運動で両膝を壊したので
運動はまだ早いんだと思うっていうか出来ない
医者にはウォーキングを薦められてるけど

433：2007/12/03(月) 20:13:47 ID:P1UX4yj3
>>432
もし運動がしたいなら、水泳はどうかな。
ただ食事内容が本当に毎日書いてあるとおりの水準なら、レコーディング云々以前に
確実に体重は減ると思うんだけど。

434：2007/12/03(月) 20:21:38 ID:XxDOQs7t
>>432
ウォーキング１日２０分程度から始めてみたら
自分は２０分程度から始めて、５ヶ月経った今は朝１時間くらいウォーキングしてる。
その間体重は７ｋｇ減った

435：2007/12/03(月) 20:48:18 ID:MvseosCa
今日、本買ってきて読んだ。
本日より始めますﾉｼ



436：2007/12/03(月) 21:07:09 ID:Kb7VHAOw
>>371
折角だからやりくりしてスイートポテト食おうぜ。
釈迦に説法かもしれないけれど、
頻度か量か内容(調理法や低カロの材料)のどれかを減らせばどうにかなる。

俺は上昇期、低カロリーな食材や調理法を使う方法と、
量を減らす方法を使い分けて切り抜けた。
今では頻度も量も控えめに出来るようになったんで、
食べたいなと思ったものは、どんなに高カロリーなものでも食べてるよ。

437：2007/12/03(月) 21:07:22 ID:hcswsa8j
>>432
しろうとの意見だけど、塩分多すぎるってことないかな。
あと、水分しっかり摂れてるかな。1200kcal程度で70kg程度なら、
そこそこのペースで落ちてもよさそうなもんだけどな。

438：2007/12/03(月) 21:21:38 ID:vNvKNyjq
久々にミスドでドーナツ食べた。1個「分」で十分満足。
2つの味が食べたかったのであったから、
2種類を半分ずつ食べた。残りの半分ずつは家族にあげます。
ミスドもこういうハーフサイズで出して欲しいぜ。

439：2007/12/03(月) 21:35:16 ID:I+3Xp/Hb
>>438
ミスドは「ふわふわモンブラン」が美味いよな。
チョコレート味は食べたから、残り３種も食べてみようかと思ってる。
家族が居るなら４個セットで買えばお皿とかカップとかもサービスでついてくるのに。

440：2007/12/03(月) 21:36:22 ID:+4ufoOad
http://plaza.rakuten.co.jp/mimychan/diary



ミミーちゃんのクリスマス

441：2007/12/03(月) 21:36:55 ID:f4DeVcVl
提案有難う。
水泳は自分泳げないんで……すみません
ウォーキングから始めてみようかと

塩分は気付かなかった
水分摂ってなかった気を付ける

442：2007/12/03(月) 21:43:53 ID:I+3Xp/Hb
外食で意外に低カロリーなのはミスドの麺類とココイチのハーフシリーズ。
ここらは大体300kcalで、ある程度おなかにもズッシリくるから安心して食える。
ファミレスの日替わりランチ（ガストなど）はおよそ1000kcalなので
ガッツリ食いたい日はいいけど常食するのはヤバイ。

443：2007/12/03(月) 21:50:06 ID:I+3Xp/Hb
あと最近のお菓子情報では
キャラメルコーンとカントリーマアムが新種を数種類出してるよな。
特にキャラメルコーンの方がとりわけカロリーが高いので
買ったらすぐにジップロック（小）で小分けして少しずつ食べるか
岡田のように一口だけ食ってゴミ箱に捨てるにがお勧め（俺は前者だが）
カントリーマアムは最初から１個ごとに個別包装してるから出かける時にカバンの中に１～２個入れといて
気の向いた時に食べればいい。


444：2007/12/03(月) 21:53:29 ID:I+3Xp/Hb
岡田はメロンパンの前で泣いたエピソードを何度か語っているが
普通に４等分してジップロックして、４日間に分けて食べればいいのに。
なんで変なエピソードを自慢してるんだろう？

445：2007/12/03(月) 22:04:48 ID:2VyWpUT2
>>441
ウォーキングするなら、ウォーキングシューズを買って少しずつやってみよう。
いい靴を買うと、もとを取らなきゃと思うからなおさら継続できる。
個人的には、テレビ見ながらCMで休憩することにして踏み台昇降運動お勧め。

ただ歩くだけでも、長時間歩くのに慣れてない人は結構大変だよ。足のここそこ
が痛くなるし、長時間歩行に向いた体になるために関節が痛くなったりする。
でもそこを乗り越えれば楽になれる。レコダイ同様、継続が重要です。

446：2007/12/03(月) 22:06:40 ID:lVbL/AfT
エクササイズガイド2006版
Compendium of Physical Activities: an update of activity codes and MET intensitiesによると

水泳（クロール：ゆっくり（約45m/分）30分336kcal　らしくこれが最新のデータっぽいぞ

447：2007/12/03(月) 22:17:23 ID:hg8t7/kL
水泳は、確かに体への負担はかかりにくくていいし
泳ぐのも好きなんだけど
身近にプールがなかったり、水着になるのが恥ずかしいので
（銭湯は平気）ちょっとなあ。
てなわけで、おいらはのんびりウォーキングでいきます。

448：2007/12/03(月) 22:23:53 ID:rjkfITMY
㌔デブさんに質問！アドバイス下さい！！

１．しばらくすると忘年会シーズンです。どう乗り切る予定ですか？
２．ねむれないほど空腹のときはどうしてますか？
３．くびや肩のコリはありましたか？痩せてきて改善したりします？
４．そば好きなんですけど以外とカロリー高くて…。どうしましょう？
５．デニーズが近所にあります。オススメの「弾」はありますか？
６．ブートキャンプはどう思いますか？

ひまなときよかったら教えて下さい！！
私も頑張ります。もうクラスメートにデブと呼ばせないから。

449：2007/12/03(月) 23:03:37 ID:WoHFMnh6
サツマイモなんて蒸かすだけで十分美味いだろ、バターを付けたいと考える時点で脂肪脳だ、
甘さが足りないのは蒸し時間が短いからだ、バターっぽくしたいなら塩をちょっと振れ。

450：2007/12/03(月) 23:10:55 ID:zuOwBHh3
>>449
サツマイモじゃないけど、
ジャガイモは細く切ってオーブンで焼くと、
油つけてないのにフライドポテト風になる。

うまい。

451：2007/12/03(月) 23:15:46 ID:epU067b3
筋トレしないと筋肉から落ちるんだよなー

452：2007/12/03(月) 23:28:11 ID:I+3Xp/Hb
夕食の献立に　うどん、サラダ、スープ、りんごを想定してたが
少しも腹が減らないんだから仕方ないわな
まとめて明日の朝食おうっと

１２/３
ﾋﾞﾀﾐﾝｳｫｰﾀｰ56kcal　豆乳野菜ｼﾞｭｰｽ（400ml）162kcal
しょうが紅茶9kcal×2 梅こぶ茶4kcal　ｱｸｴﾘｱｽ（ｱｸﾃｨﾌﾞﾀﾞｲｴｯﾄ）40kcal
ｺｰﾋｰ12kcal
計292kcal

453：2007/12/03(月) 23:31:05 ID:WoHFMnh6
デブは脂肪というウエイトを身に付けてるんだから普段の動きだけで筋トレ状態、
脂肪が落ちれば自動的に不要な筋肉が落ちる、まったく問題ない。

454：2007/12/03(月) 23:32:41 ID:I+3Xp/Hb
>>448
１、酒は最初のビール一杯以外は飲まない（というか痛風で飲めないｗ）
食い物はたいして出ないでしょ？出された分だけ食べてれば食べ過ぎるという事はないはず。
しかし簡単にできる油物が多いので、そんなの普通に残す（というかダイエットしてない人でも普通に残してるでしょｗ）
２、食べる
３、ない
４、食べなさい（ムチンは高血圧に良い）
５、デニーズは高いし好きじゃない（コーヒー飲む時しかいかない）
６、やりたい（でも痛風だから無理ｗ）

455：2007/12/03(月) 23:32:56 ID:2VyWpUT2
>>451
寝たきりならそうかもしれんが、普通に一日1万歩前後歩いてたら必要な筋肉は残るよ。


456：2007/12/03(月) 23:38:54 ID:I+3Xp/Hb
寝たきりっちゅうのは廃用症候群ちゅのが起きてな
大腿四頭筋とか腹筋、背筋など結構太い筋肉から真っ先に痩せ細るものじゃ。
普通に生活してると、それらの筋肉が痩せ細るという事はないので
ブットイ筋肉はまんま残る。それは安心していい
ただし上腕筋や大胸筋など上半身の筋肉は運動しなきゃ確実に痩せ細るが
見栄えを気にしない人には元から不要な筋肉だからどうでも良い事だな。

457：2007/12/03(月) 23:43:53 ID:eNLrmzhu
http://webupd.sv1.sp-land.net/up/201201.jpg

458：2007/12/03(月) 23:44:28 ID:I+3Xp/Hb
あと岡田は彼自身が言うほど格好良くない。
俺が水道橋博士の体と岡田氏の体のどちらかになれると言われたら
マッハ１秒で水道橋博士の体を選ぶ。
岡田は裸にならないから分からないが、おそらくはみっともない体をしてるよ。
もし格好良い体に生まれ変わってたら彼の性格からして上半身裸の写真を積極的にカメラマンに撮ってもらうはずだから。

459：2007/12/03(月) 23:44:43 ID:YPcYilaA
また㌔デブは縦読みに引っかかったのか。
２度目だな。

１．し　ばらくすると忘年会シーズンです。どう乗り切る予定ですか？
２．ね　むれないほど空腹のときはどうしてますか？
３．く　びや肩のコリはありましたか？痩せてきて改善したりします？
４．そ　ば好きなんですけど以外とカロリー高くて…。どうしましょう？
５．デ　ニーズが近所にあります。オススメの「弾」はありますか？
６．ブ　ートキャンプはどう思いますか？


馬 鹿 か

460：2007/12/03(月) 23:47:28 ID:I+3Xp/Hb
>>459
ニートの楽しみって、縦読み作りしかないんだねｗ
ホント時事板にでも帰って欲しいよ。

461：2007/12/03(月) 23:49:37 ID:hcswsa8j
デニーズ高いけどちょっとおもしろそう。
少なめシリーズ頼んでみようかな。

462：2007/12/04(火) 00:03:34 ID:HQlSczPf
大学の学食が揚げ物ばかりで食べる物がねえよ。

463：2007/12/04(火) 00:05:38 ID:e4+yHDBt
食べ物関連だから、ここで話題にしても良いと思うんだが
これは酷いな・・・
http://jp.youtube.com/watch?v=kFL_qOyKDD4

464：2007/12/04(火) 00:06:29 ID:SnemKBgL
レコダイスレでレコダイやってないやつこそ巣に帰れば？

465：2007/12/04(火) 00:07:22 ID:HRX99VTz
>>453ウエイトやりまくってきたから筋肉の落ちをもの凄く感じる

466：2007/12/04(火) 00:08:34 ID:HQlSczPf
㌔デブをあぼ～ん設定にしてると抜け番号だらけで笑える。

467：2007/12/04(火) 00:12:07 ID:Uaty+Xgz
>>462
弁当どうぞ。

468：2007/12/04(火) 00:21:50 ID:e4+yHDBt
学食って基本は定食物か麺類だと思うんだが
麺類じゃ駄目なのか？

469：2007/12/04(火) 00:26:18 ID:An2qmQsA
なんか、定時に退社して寄り道もせず帰宅して
寝るまでここに貼り付いてるって感じの書き込み方だなあ。
ニートだってそこまではひどくないでしょう。
ほかに楽しい事ないのかな。

470：2007/12/04(火) 00:28:15 ID:L7dgtshf
>>462
うどん

471：2007/12/04(火) 00:30:11 ID:ZGJr3NUQ
㌔デブくん、ちょっと書き込みが多すぎない？
ちょっと私物化しすぎてる気がするんだが、コメを
少し控えてもらえないかな？

472：2007/12/04(火) 00:33:28 ID:e4+yHDBt
>>471
断る

473：2007/12/04(火) 00:35:19 ID:ZGJr3NUQ
>>472
困った人だ

474：2007/12/04(火) 00:37:58 ID:e4+yHDBt
>>474
困れよ
というか２ちゃんに来なけりゃ済むだけだろｗ
では俺は先に寝るから
おまえが代わりに書き込んでおけ

475：2007/12/04(火) 00:38:15 ID:AD7IixPK
実生活でどんなヤツなのか、容易に想像できるよ

476：2007/12/04(火) 00:39:26 ID:glYFYI0K
>>446
それ、45m/分を連続30分て結構キツクないか？
少なくとも流してるとか言うレベルじゃないだろ。

477：2007/12/04(火) 00:50:47 ID:glYFYI0K
ちなみにだな、45×30＝1350=1.35km
これを30分で泳ぐってのはどうかと。
そもそもダイエットで済むレベルか？それは？

まあ、やれるんだったらやるに越したことはないけど。

478：2007/12/04(火) 00:53:37 ID:ZGJr3NUQ
>>474
残念な人だ

479：2007/12/04(火) 01:01:06 ID:ZGJr3NUQ
㌔デブ、一人語りをしたいだけだろうからスルーしていたが
今夜はひどかったな。
おかげで自分も荒らしの片棒を担いでしまった。
ダイエットハイで少し躁状態なのだろう。
寂しさを抱えながら、２ちゃんで語りネット弁慶を振舞う。憐れな豚だ。
ということで、啓蒙しとくか


＜有害コテハン『㌔デブ』について＞

自分の話したいことのみを一方的にまくしたて、それに対して否定的なレスには
チョン・キチガイなど侮蔑的な言葉で罵声を浴びせてくる人物です。
自らの発言を決して省みることをしない彼とコミュニケーションをとるのは
困難と言わざるを得ず、また、その価値もありません。

次の４点を留意して下さい。
・㌔デブは専ブラならあぼーん推奨
・㌔デブには一見まともな意見でもレスをつけないで下さい。荒れます。
・㌔デブからのレスもスルー推奨
・㌔デブにレスをつける人へのレスは「テンプレ読め」の一言のみとして下さい

どうしても語りたい人、また㌔デブ本人のためには隔離スレがありますので、こちらでどうぞ。↓
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1192412696/l35



480：2007/12/04(火) 01:04:32 ID:Xj9WfhiJ
㌔デブみたいなやつはデブだもん仕方ないよなぁって思う

>>476
tarzanは運動できる人間の雑誌だし、そういう書き方なのかもしれん。
でも体の大きさにも寄るけど、泳ぎ方さえ正しければクロールなら１ｍ１秒くらいで泳いで息は上がらないよ。
ゆっくり泳ぐ方が逆に難しい。170ｃｍ以上で５０ｍ１分とかは手をスローモーションみたいに遅く回すしかない。
有酸素って普段よりちょっと高い心拍数をキープすることだから、疲れない程度をだらだらやれたら何だっていい。

レコダイとだいぶずれるが、　30分の運動で
80ｋｇ　平泳ぎ 325.5kcal、ギター演奏（立ってロック） 126kcal
60ｋｇだと　ギターが 94.5kcal、デブって消費カロリーが大きくて運動の効果も大でお得。
節制だけじゃなく運動もあわせてやったほうが当然ダイエットにも健康にもいいだろう。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~yuustar/sbw_ecal.html、

481：2007/12/04(火) 01:20:14 ID:1XUFEEVX
エアギターダイエットができるな！

482：2007/12/04(火) 01:27:06 ID:glYFYI0K
>>480
いや、運動するのは良いんでスよ。全く否定する気ないし。
出来るのならやった方が良いに決まってるし、好きだったらやるべき。
いつデブでも水泳してた体験記は書いてあるし。

ただ、一回のプールで1.3kmって距離はフツーに泳ぐモノなのかな？と。
しかも１時間換算で2.6km（消費カロリーはザックリ750kcalくらいか？）。
おれ、連続で600m泳いだら、どんな泳法でもペースでもヘロヘロだと思う。
毎日やり続ける気力続くか？と。
いつデブでは水泳週三回毎回１時間＋トレーニングを７ヶ月やったら気力つきてリバウンドしてる。
（リバウンドしてるとはいえ、相当な気力だと俺は思うけど。）

・・・まあ、俺はプールなんぞ滅多にいける機会ないし（市民プールくらいが関の山）、
ましてや会員制フィットネスクラブで勤務時間後にも泳げる環境確保なんて夢のまた夢。
実際に習慣でやってる人たちにとってはなんて事ないのかもな。


483：2007/12/04(火) 01:51:42 ID:dKsivUZY
>>420
>結果出してるからね

何を根拠に？ｗ

484：2007/12/04(火) 02:16:17 ID:VbD+WADV
>>460
ごめんね㌔デブ。
縦読み作ったのは阪大卒で月収７５万の３１歳なんだ。
ニートじゃなくて申し訳ない。

485：2007/12/04(火) 04:09:33 ID:dzG6F0CN
>>483
スレよく読むとわかるけど
多分別ID使った自作自演

486：2007/12/04(火) 04:54:53 ID:UV+pSPXq
>445
詳しく有難う
早速ウォーキングシューズ買いに行ってくる
踏み台昇降は足の両膝を痛めたので無理だけど……

487：2007/12/04(火) 06:38:47 ID:SeGYbd3R
>>486
同じく、両膝を傷めて4年目の者だが。
ウォーキングよりも、水中ウォーキングを勧めるな。
浮力が膝への負担を軽くして、水圧がダイエットにもいい。

両膝を傷めた状態だと、何歩歩くか加減が難しい。
ちょっと多く歩くと、たぶん翌日からたいへんなことになる。
医者通いしているからわかっていると思うが、注意してやってくれ。

余計なことだが、俺は週一のプールと5週連続のヒアルロン酸注射で、
かなりよくなった。完治はしていないんだけどね。

488：2007/12/04(火) 07:54:00 ID:UV+pSPXq
>487
お勧め有難う
近所のプール一回500円なんだよね
金銭面で折り合いつけば通おうと思う
膝労りつつ頑張るよ

489：2007/12/04(火) 10:45:06 ID:FQhS3xmj
結構小食になってきた人が多いようだけど
ざるそば一人前とかも満足感ありますか？
まだまだﾃﾞｳﾞな自分には、わんこそば一回分くらいにしか
思えないんだけど･･･('A`)

490：2007/12/04(火) 10:58:09 ID:12lArTd7
>365
亀レス

1275kcalは、低いような。

標準体重（kg）＝身長（ｍ）×身長（ｍ）×22
標準体重 51.4kg　基礎代謝　1115
生活強度低いで1450kcal　適度で1896kcal

2～300ぐらい多く摂ってもいいんでない。
あまり低くするとホメオの働きで筋肉減りまくるよ。

491：2007/12/04(火) 11:44:58 ID:Zv8H3sf7
>>489
＞ざるそば一人前

たぶんそういう食い方はしてないんじゃねえか？
ざるそばだけじゃなく、ざるそば半分と好きなおかずとか。

少食することと、味気ない食事にすることは違うよ。


492：2007/12/04(火) 13:18:56 ID:NX1XPdlq
いままでと同じにレコダイしてるのに急に二キロ増えた！
食べすぎたとかないのに…謎だ…
男だから生理も関係ないしなぁ

493：2007/12/04(火) 13:53:37 ID:FQhS3xmj
>>491
おそば屋さんに入ってざるそば一人前頼むと
ものすごーく少なく感じるんだけど、
普通～小食の人ならちょうどいい量なのかな、と思いまして。
あれでお腹いっぱいで満足ならば、絶対太ることはないだろうな、
ある意味自分のレコダイの終着点かなと。

494：2007/12/04(火) 14:18:57 ID:8t7voO5y
>>493
カロリーはたいして変わらないんだから
「ざる」じゃなく「かけ」にしてみたら？
汁があるだけで満足感が違うよ

495：2007/12/04(火) 14:48:16 ID:iOR1OxCT
>>493
その前の食事の取り方やその時のお腹の減り具合いもあるんじゃない？
普通の人でも軽く食べたいときはざる１枚、お腹空いてたり夕食なら天ざるにしたりするだろうし。


496：2007/12/04(火) 14:54:51 ID:UV+pSPXq
>490
ほぼ寝たきりなんで、こんなもんかなあと
ウォーキング始めたら増やす予定

497：2007/12/04(火) 15:50:12 ID:rS61ECVQ
>>492
食べ物の塩分は？
塩分多く取るとむくみ（つまり水分保持）で数キロすぐ違うらしいよ。
冬だと鍋物のスープの塩分をいつもより取ってしまったとか。

498：2007/12/04(火) 18:02:13 ID:9tVZT0qg

妙にタンパク質分が欲しくなった気がして、
魚、肉、プロテイン、豆腐とまいにち食い続けてみたら
体重は微増したが体脂肪が減っていった。

まだ、1週間ちょっとなのでアテになるかはわからんが、面白い。

10キロほど減って、そろそろ筋肉つけたいなあとおもうので
いいトレーニングがあったら
情報キボンヌ

499：2007/12/04(火) 20:36:29 ID:lozDuxIy
>>498
体脂肪が落ちるトレーニング、っていう本を読むといい

500：2007/12/04(火) 21:59:57 ID:j9Ta35qb
㌔デブおもしろいな。もっと書き込んでくれ。

501：2007/12/04(火) 22:53:41 ID:w28cRRIF


だから、カロリー計算って言ったって表記がないのは、どうやって計算するんだ！！！




502：2007/12/04(火) 23:04:54 ID:lozDuxIy
>>501
そんなもの食うな、自炊しろ。
できなければ太り死ね。

503：2007/12/04(火) 23:09:11 ID:HQlSczPf
>>501
見た目が近い料理から推測。慣れればそこそこな精度が出る。
写真付きのカロリー本があると便利。

504：2007/12/04(火) 23:19:17 ID:5PH4+Vm8
>>501
適当でいいんじゃない？
これは脂が多そうだから800kcal！
これは和風だから350kcalって感じでさ

何を食べたか記録することだけが大事なんだからカロリー系sんは適当でいい

505：2007/12/04(火) 23:46:54 ID:G0rZAHMH
12月って、忘年会が週１ペースでやってくるから現状維持するので手一杯になってしまう
困った

506：2007/12/05(水) 00:21:05 ID:qDA1bHCJ
>>501
1.ググレ
2.ここ↓に料理名入れてみろ
http://www.eatsmart.jp/do/search/go

507：2007/12/05(水) 07:04:13 ID:NDm2milz
本書138ページの


「運動もしないで食事制限だけすると、筋肉ばかり落ちて、
脂肪は落ちないんですよね。基礎代謝が下がってしまうのでダメなんじゃないですか？」
と聞いてくる人も多い。大丈夫。本当に目標カロリー
内に収めていれば、絶対にやせる。そんな心配は、
もっとダイエットが進んでからでかまわない。


って完全に意味不明だよなw

508：2007/12/05(水) 08:22:29 ID:hWM5MFq9
日本語がわからないの？

509：2007/12/05(水) 10:20:16 ID:LdJkn3W4
体重落とすのが最優先で
バランスの取れた食事や健康は二の次ってことだよ。
体がﾀﾙﾀﾙでも洋服で隠してしまえばいいって人向け。

510：2007/12/05(水) 10:50:23 ID:1QcUgUaT
前提として117キロ（ぐらい）ある人向けってことだわな。
まずは体重落とすのが先だべ。
この体重で運動したら、関節が壊れるし心臓にも負担がかかる。
普通に仕事や家事をこなす生活していればいいってことかと。
「基礎代謝が～」とか細かい事を最初からあれこれ気にするなと言いたいのでは。

511：2007/12/05(水) 11:02:42 ID:xX/zC3n/
>510

メタボ対策とかやって、死んだ人いたな。
太ってる時に激しい運動するとやばいいい典型だ。



512：2007/12/05(水) 11:27:26 ID:NhjQppP5
誰も気に留めてないと思うが水曜なので報告
今週は87キロに。
前回89だから一気に2キロ落ちたのは少しうれしい。

513：2007/12/05(水) 11:29:59 ID:yxniCSQj
まあ100kg越えの巨漢は、その体に応じた分の筋肉はもともとついてる。
（足中心で部位は偏ってるけど）
だからデブは基礎代謝も高い。脂肪量は基礎代謝にあんま関係ない。
言って見れば、同身長で70kgの人が、毎日10キロの米袋３個を
常にからだに括り付けて生活してるのと同じわけで、
筋肉多少落ちても体重減らすのが第一目標なんだろうね。

でも岡田氏も100㌔切ってから巡航期には積極的に運動してるよな。
１万歩って軽く言うけど、普通にあるいたら1時間半から２時間かかるよ。
自分は歩くの好きだけど、意識して１駅分以上あるかないと日常生活では達成できない。

514：2007/12/05(水) 14:35:42 ID:yxniCSQj
↓によると20代・30代の女性の平均歩数は一日7000歩だそうだ。（平成16年国民健康・栄養調査より）
http://beautystyle.jp.msn.com/dietfitness/feature/bijin_body/dietexam2/primarydetail/q02.htm
これは運動好きで日常的にジムやエアロビやジョギングしてる人も含む平均だから、
実際デスクワークばかりで通勤しか歩いてないような人はもっと少ない。
都内在住の自分も意識して歩かない日常生活では6000～6500程度だったし。

このスレで「積極的に運動取り入れなくても日常生活で1万歩ぐらいいく」
と主張してた奴は、残念ながら自分に甘い脂肪脳。
岡田氏も後半戦は毎日ウォーキング１万歩クリアしてたのは
運動しようと努力した成果。
ちょいデブはレコダイでカロリー制限が可能になったら、
巨デブは歩いてヒザを壊さない程度に体重が落ちたら、まずは１万歩目標にあるくのを奨励。

515：2007/12/05(水) 14:36:45 ID:sd4L/w1e

ちょっと報告遅れたけど三ヶ月終了したので書き込み。

180cm ♂

開始日９月３日　98.6kg, 30.0%
10月3日　92.8kg, 29.0%
11月3日 87.4kg, 23.9%
12月3日 81.5kg, 20.4%

自分の感覚としては前半凄い落ちて、後半は失速気味だと思っていたけど記録を見返すと
全く逆だと言うことが分かった。人間の記憶や感覚ほどあてにならないものはないと痛感した。
嬉しかったことはきょう３２インチのジーンズが緩くなった。３２インチがピチピチで入ったのは
三週間前だからけっこういいペースだ。やなことはうんこが一週間に一度の周期になったとこだ。
でも便秘ではなく出るときはスムーズに出るのでまぁいいか。でも背中のモモの脂肪は落ちにくいね。

最近図書館でボブ・シュワルツの「ダイエットしないで痩せる方法」という本を借りて読んでるけど
これって岡田の本とほぼ同じ。ていうか岡田がまんまパクリしてるといっていいほど。
胃袋メータなんて図解はないけどほとんど同じだし「ダイエットの成功率は５％」というのも
のってる。しかもボブ・シュワルツの方はちゃんと出典を明らかにしてる。
レコダイの後半の　再加速、軌道到達は夏目祭子とボブ・シュワルツのまんまパクリと言ってもいいし
参考文献に一切載せないのは著作権侵害として訴えられても反論できないんじゃないか。

だからといって俺は岡田を凶弾するつもりはまったくないが。
レコダイのキモは　助走がすべてだと思うし　これは岡田のオリジナルといってもいいから。

医学界では「助走」の行程は以前からやっていたというけどまったくちがうとおもう。
しかも医学界でやっていた　記録させる方法　は効果あるのかまったく資料がないから。








516：2007/12/05(水) 14:38:21 ID:+9Mdtrc5
>>513
ものすごい小股でものすごく早く歩けばよくね？すぐ一万歩にならね？(ﾟ∀ﾟ)b
と思ってやってみたけどあんまりよくなかった

517：2007/12/05(水) 14:46:47 ID:oiOftur8
>>516
うん。なんかその歩き方、辛そうだよw

518：2007/12/05(水) 14:48:33 ID:6v9Tt4u5
体脂肪率30％って健康に問題はないレベル？
コレステロール値、中性脂肪とかすごそうって印象あるけど

519：2007/12/05(水) 15:04:58 ID:2S7ggP0f
>>515
体重よりも体脂肪の減り方がすごい！
うらやましい限りです

520：2007/12/05(水) 15:04:59 ID:8LKEmdqS
>>518
>コレステロール値、中性脂肪
これは血液の話では？
自分は体脂肪率30％だが、血液検査は正常だった。
同じ数値でも、食事や病気などで血液に異状が見られる人もいるとｵﾓ

せめて、あと５％落とす・・・orz

521：2007/12/05(水) 15:14:42 ID:6v9Tt4u5
自分は体脂肪率25％で、コレステロール値、中性脂肪とも異常で、メタボと診断されたんで
30％だとさらにすごくなるのかなあと思いまして

522：2007/12/05(水) 22:58:34 ID:ZAbVKbO/
>>515
君の残りの人生のために指摘しておくが、
１８行目、凶弾ではなく糾弾だ。

523：2007/12/05(水) 23:02:22 ID:kBfkw6Xv
スナイパーかｗ

524：2007/12/05(水) 23:33:06 ID:uvOEcZjz
>>514
岡田が実際はカロリー制限だけじゃなく置き換え食や運動も取り入れて痩せたにも関わらず、
「運動の必要がない」と口にするのはレコダイに興味を引くため＝本を売るためだろうね
食べたものを書き留めてカロリー計算して運動じゃあ何も目新しいことがないもの


525：2007/12/06(木) 00:19:26 ID:JCO3Piul
>>524
オタクらしさをアピールしたい感じはするよな。
それが岡田のアイデンティティなんだろ。

526：2007/12/06(木) 00:48:54 ID:UEC0wFoi
「運動」や「トレーニング」の拘束時間やストレスを考えれば
カロリー専ダイエットは人生を無駄にせずにすむ
喧嘩目的でもない限りバーベルやダンベルでのトレーニングは必要ない

527：2007/12/06(木) 01:23:08 ID:U8db4xAc
痩せるだけなら、カロリー制限で可能。
太ってる以外の見た目を気にするより、まず巨デブは少し痩せろと
いう事なんでしょう。
巨デブのまま急に運動始めても、関節痛めるのがオチだからね。

528：2007/12/06(木) 02:49:29 ID:DeORY8Fr
そだね。永続的に続ける覚悟があれば痩せるのは可能。
どんどん省エネの体になって、旨い物腹いっぱい食える日も永遠に来ないけど。

でも、巡航期の日課として一日１万歩のウォーキングということは、
毎日毎日、日本人の平均の1.5倍近く歩いてるわけで。
運動しなくてレコーディングとカロリー計算だけで50キロ痩せましたってのは
明らかに誇張。誇大広告。ジャロに電話レベルだ。

529：2007/12/06(木) 02:52:47 ID:h/GGOo67
へえ～。

530：2007/12/06(木) 05:53:38 ID:R/SYE7kM
いつデブ　66p
　食餌系のダイエットとは、食べる内容をコントロールすることで、摂取カロリーを減
らすのを目的とする。
　運動系のダイエットとは、体を動かすことによって消費カロリーを増やすのが目的。
　また、この二つを混合させたハイブリッド型もある。本書で提案する「レコーディング
ダイエット」もこのハイブリッド型に分類されるだろう。

531：2007/12/06(木) 09:32:18 ID:5YL3TnrN
>>528
コテハン隠しても文章の書き方でバレバレ

532：2007/12/06(木) 11:49:46 ID:wxDvmJsj
㌔デブどしたんだろ…
あまりに急激な落ち方でマッスル北村ったのかな？

533：2007/12/06(木) 12:17:28 ID:M3wNcNGx
板移転について来れてないんだろ

534：2007/12/06(木) 12:28:19 ID:9u3jqKuC
㌔デブ復活希望

535：2007/12/06(木) 14:52:35 ID:gmvZb7sc
170/88のだんながレコダイ始めてから３週間で４キロの減量に成功しました。
ほとんど外食せず自炊ですがその際に気になるのが調味料のカロリー。
魚の煮込みなどに使う大量のしょうゆやみりん、日本酒などの
計量方法にてこずっています。（いちいち大匙とか使ってられない）
なにかよい方法はないでしょうか？
また、煮汁を全部飲まなかった場合などはどのように計算すればよいのでしょうか？


536：2007/12/06(木) 14:59:15 ID:B8GIDh1u
>>535
テキトーでいいんじゃない？
それでちゃんと結果が出てるなら、それほど大きな誤差があるわけじゃないいだろうし。
かえってストレス貯まりますよ。

537：2007/12/06(木) 15:01:12 ID:yGbc5qhb
しょうゆやポン酢は小瓶にうつして、使い切ったらまとめてカロリー加算するか
どんぶり勘定するか、汁込みで水増しして加算しておけばそれ以下だからいいんじゃないか？
ラーメンの汁は全部飲まないとか減量しなくてもそのうちデフォになるだろうけど
カロリーはフルを想定しておけばよさげじゃない？

538：2007/12/06(木) 15:07:22 ID:HKfJGZ2j
大匙で計れない人が記録つけるとは思えんが・・・
ああだんなのほうか。
きっちり計り出すと気にならなくなると思うけど、どうしても嫌なら適当に自分の感覚で入れる量を測っておけ。
そこからある程度推測がつくだろ。
それも嫌とかなら知るか。

539：2007/12/06(木) 15:50:48 ID:nPf9/Tr9
＞＞534
スレが荒れる。
専用スレへどうぞ

540：2007/12/06(木) 15:50:55 ID:5YL3TnrN
今日は泡盛でいっぱいやることにした
調べたら意外と低カロリー(ワインのほうがカロリー低いけど)

問題はつまみなわけだが・・・やはりモロキューか


>>535
なかったことにする

541：2007/12/06(木) 16:16:00 ID:0+xVwQNV
　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　 　｢ﾞー― O"―‐"^ll　
　ｎ:　　　ヽ <三),ﾆ(三>　ﾉ r ､
　|｜　 　rト､_／　　＼__／ノ
ｆ｢| |^ﾄ 　 |:::::. ,,ﾉ(､_, )ヽ､,　　,|
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ヽ　　,ｲ　 ＼:::.:｀ー'´　　　 ／
　 　 　　　　｀ー‐--‐‐―´

542：2007/12/06(木) 16:28:31 ID:HL013dxr
>>535
しょうゆ大1は11kcal、みりんはちょっと多くて34kcal。このぐらいの誤差は何作っても
出ちゃうから、大体でいいと思うよ。ちょっと回しいれたら小さじ1杯とかどぼどぼっと
入れたら大さじ1杯とか決めときゃいいんでは？1回計って感じをつかむとか。

あと酒はアルコールが飛ぶから言われてるカロリーよりずっと少ないよ。
酒大さじ1だと16kcalだけどアルコールがなくなったら3kcalぐらいだから気にすること
ないと思うな。

（数字の根拠は「簡単！栄養andカロリー計算」より）

543：2007/12/06(木) 19:52:45 ID:B8GIDh1u
生まれて40数年
快便だけが自慢だったのが、ここ数日便秘気味…
1500～1700kcalを維持してるし、水分も取ってるんだが
どうしたらいいかわからない…
薬には頼りたくないので、なにかいいアドバイスがあったらお願いします。

544：2007/12/06(木) 19:58:16 ID:5YL3TnrN
>>543
酒飲んでいっぱい食べたら出た
一日だけなら意外と平気

ちょっと戻るが直ぐ痩せる

545：2007/12/06(木) 20:04:07 ID:B8GIDh1u
>>544
なるほど
やはりある程度、腹にものを入れないとダメですか。
今日はビールでも飲んでみるかな…
サンクスです。

546：2007/12/06(木) 20:09:00 ID:2LjWXtG2
便秘にはセンナ茶がいいですよ

547：2007/12/06(木) 20:54:39 ID:nPf9/Tr9
俺も毎朝２回トイレに行くほどだったけど、上昇に入って
すっかり回数も量も（たぶん）減った。
どーやら快便だと思っていたのはたんなる「どか食い」
の結果大量生産されていただけみたいだ。
腸にまでオーバーワークさせていたんだな。
便秘は困るけど。

548：2007/12/06(木) 21:16:59 ID:Nks9qp5X
煮物のカロリーを計算するときは具財のカロリーに20%増で計算してる、
よっぽど濃い味付けにしなきゃ大体あってると思う。

549：2007/12/06(木) 23:54:33 ID:L4I4LbYq
>>543
ここのところ、自分はみかんを食べると調子がいいよ。

550：2007/12/07(金) 00:13:44 ID:u5Q60SSR
>>543

腸内の善玉菌は、年齢と共に減少していくので、定期的に
外から補給するしかないっすよ。
私はマミーとヨーグルトを毎日ちょっとづつ摂っていて快便。
友人はラブレで便秘が完治。
腸が弱って病院通いしている義父は、ヨーグルトが嫌い
らしいので、ビオフェルミンSをプレゼントした。
ビオフェルミンSは善玉菌を固めただけの整腸剤なので、
(成分はヨーグルトみたいなもん）おなかがゆるい人も
固い人もおすすめ。

551：2007/12/07(金) 01:22:05 ID:qBeOjAF4
たくさんのアドバイス、ありがとうございます。
ちょうど冷蔵庫にミカンとヨーグルトがあるんで
早速試してみます。

552：2007/12/07(金) 01:24:09 ID:SepyBFjJ
>>535
自分が痩せようとカロリー計算をしていた時は薄味を心がけていて
一日の素材のカロリー合計に調味料分を＋60kcalとして計算してましたよ。
一食でも油っこい料理だった場合は、さらに+100kcal
甘い調味料を使ったかどうかや、油炒めか揚げ物か、で少々＋－してやれば
計算も面倒でなくていいと思うんですが。

553：2007/12/07(金) 01:26:29 ID:qBeOjAF4
>>547
自分では「快食快便」のつもりでしたが
単に「バカ食い」だったんだね(笑)

554：2007/12/07(金) 04:24:12 ID:c3W3MP7H
食べ物が少なくなる→ウン子のための体積が少なくなる

ってことだね。
体積を増やすには、当たり前だが、食物繊維。
たんぱく質や、炭水化物は、あんまりウン子の材料になりにくいらしい。
ちっちゃくなるから。

と、動物病院の先生が言ってた。うちの犬もウン子でないからｗ

555：2007/12/07(金) 07:18:06 ID:BVVmetip
うんちょすの材料

●食物繊維
●適度な油
●たっぷりの水分
●善玉菌

…あとは適度に腹筋鍛えて筋力でこねこねしてください。

556：2007/12/07(金) 08:52:39 ID:kgJxoFDo
ただでさえデブで汚らしいんだからさ、
糞の話題で汚さ倍増させんなよブタが。

スリムで奇麗な女が語るならまだしもだ、
鏡に気の毒なほどのブタばっかだろうが。

557：2007/12/07(金) 09:00:06 ID:kqJF7X3/
きれいな女に糞の話をされる方がひくわｗ

558：2007/12/07(金) 11:23:43 ID:xb4ogAUv
>>556
いまだに「アイドルはウンコしない」と思ってるクチか？
幸せなヤツだなｗ

559：2007/12/07(金) 13:09:52 ID:fjkscXug
ほんとに㌔デブ消えちゃったのかな…


560：2007/12/07(金) 13:21:19 ID:/c7RGelU
規制だよたぶん

561：2007/12/07(金) 13:23:49 ID:ZQfCfEGn
復活時には80切ってるかもなｗ

562：2007/12/07(金) 13:59:49 ID:HPLH2KpO
毎日ヨーグルト買うより乳酸菌製剤を買った方が相当安上がりなことに気がついた。
最初はビオフェルミン買っていたが、
アペテートという製品が値段半分で納豆菌まで入っていてお得。

563：2007/12/07(金) 14:19:06 ID:gKMJLAH2
>>559
ま、うまく巻けたってことで

564：2007/12/07(金) 14:53:31 ID:GOldHDoZ
上昇に入って「体重が落ちる落ちる」と喜んでいたんだけど
忘年会の連ちゃんに、お歳暮の御馳走に目がくらみ、記録を忘れ、ただいま106ｋｇ→110ｋｇリバウンド中。
土産の温泉饅頭に、手作りケーキ、歳暮のハムセットのハムかたまりをテレビを見ながらムシャムシャと。

こりゃいかんと、これでは以前の悪習慣じゃないかと反省。

もう一度、レコダイはじめたい。
「上昇」から始めてもいいよね。「助走」からか？？どんなもんでしょう？
まずは、レコダイ（記録）はじめました。

565：2007/12/07(金) 14:57:42 ID:UsjKsqfW
㌔デブの母でございます。
このたびは

566：2007/12/07(金) 15:25:57 ID:kgJxoFDo
>>565
お喜び申し上げます

567：2007/12/07(金) 15:26:34 ID:kgJxoFDo
>>564
あなたは何をやっても無駄なので保険の掛け金を倍にしましょう。

568：2007/12/07(金) 15:37:02 ID:kqJF7X3/
>>567
お前は㌔ﾃﾞﾌﾞより性格悪いな

569：2007/12/07(金) 15:50:13 ID:bCJ1PFt/
>>564
記録を忘れ‥ってとこが問題だろな。
そこを面倒がるようじゃレコダイではない。
まずは1週間記録の習慣付けをして、上昇に入ったら？　

570：2007/12/07(金) 16:20:00 ID:G2NUbOFR
>>564
とりあえず年末は「助走」してメモ癖をつけて
年明けから仕切りなおしで上昇を始めればいいと思う

571：2007/12/07(金) 16:25:10 ID:/xj29d7h
>>564
上昇しすぎた可能性はないかい？
（つまりは、カロリーの減らしすぎ）

いきなり、１５００ｋカロリーにしたりと
そんな素人くさいことをやってないだろうなあ。

あくまで、お前さんの日常のカロリーから少しずつ減らしていけ。
いままで、３０００ｋカロリーだったら、２５００とかにするとかさ。

ってことで、もう一回、助走からはじめぃ！！！

572：2007/12/07(金) 16:29:03 ID:GOldHDoZ

>>569>>570　アドバイスありがとう♪

>　1週間記録の習慣付けをして、上昇に入ったら
>　年末は「助走」してメモ癖をつけて
メモ癖します！習慣づけします！そうします！

>>571
いきなり　しました。
もう一回、助走からはじめます。

573：2007/12/07(金) 16:41:47 ID:xb4ogAUv
>>572
年末年始は踏ん張りどころだよね。
俺もどんなことがあっても、メモだけはつけ続けるようガンバルから
アナタもガンバレ！
先は長いから焦らず行こう

574：2007/12/07(金) 16:47:37 ID:I66QCBgb
飲み会がある日は朝から絶食するのもひとつの手

575：2007/12/07(金) 16:52:16 ID:bCJ1PFt/
>>574
むしろ、飲み会前に低カロリーのものを軽く食っておくべき。
飲みすぎないし、高カロリーおつまみを避ける事ができる。

576：2007/12/07(金) 16:56:52 ID:xb4ogAUv
来週は会社の忘年会。
朝はコーヒー1杯、昼はサブウェイで
1200kcalくらい残してから臨むかな

577：2007/12/07(金) 18:00:07 ID:kgiOcVqN
忘年会前・・・その日の昼
忘年会後・・・次の日の朝

前で調節するような意見が出ているようだが、
「食べすぎた」なら、その栄養でやっていけ！ってことで
後をなくしたほうがいいような気がする。

体を飢餓状態にしておいて、ドカ食いってデブパターンじゃね？

578：2007/12/07(金) 18:23:56 ID:jHh+rpjy
開始から９０日経過。まだ助走中。
でも、体脂肪約２％減（27.5→25.5）、体重９kg減（85→76）。
スナック系の菓子の量が激減。夜食を採ることは完全になくなった。
久しぶりに会った友人から、「痩せた？」と聞かれた。
洋服も、ベルトだけではズボンが落ちそうなくらい。
そして、何よりも嬉しかったのが血圧の低下！
降圧剤飲もうかと思っていた矢先、医者から「体重の5～10％減量すれば降圧剤不要の可能性あり」
といわれ、このダイエットがダメなら降圧剤を飲もうと思っていた。
㊤170～180　　→　　135～145
㊦100～110　　→　　90～95
筆者について、いろいろ言われているみたいだけど、このダイエットに出会って本当に良かった。
岡田さんに心から感謝！
65kgを目指して、まもなく離陸予定。


579：2007/12/07(金) 18:30:21 ID:WzbqqJZA
できれば性別、年齢、身長おしえれ

580：2007/12/07(金) 18:43:11 ID:kgJxoFDo
飲み会の前は絶食したらあかん。
食事の回数は同じカロリーなら分けたほうが良い。
消化作用で消費されるカロリーは大きいからだ。

従って絶食して１日１食にすると消化損だし、
例えば肉類の場合、含有たんぱく質が30～40グラムを超えると
超えた分は体内で分解されて体脂肪になる。

大体、意思の弱いデブが絶食しても無意味。ちゃんと食え。

581：2007/12/07(金) 19:24:36 ID:WzbqqJZA
寝言は寝て言え。

582：2007/12/07(金) 19:42:56 ID:3Vg4EQt5
昨日焼肉を目一杯食べたけど翌日からカロリー調整をしています。
焼肉も前より量が食べられなかったような。
体重は600gくらいふえた。
ウン様が出たらもとに戻ればいいなあ。
まだでてないけど。

583：2007/12/07(金) 20:53:00 ID:dTUUc9+k
運動しない事を前提にしたダイエットだな　筋力落ちるから減らしても維持は大変そうだけど・・・

584：2007/12/07(金) 21:03:41 ID:LqEgYWrk
>>583

ずっと筋力を維持するために、運動量を維持するのも大変じゃないか？

運動スキならいいけどね


585：2007/12/07(金) 21:23:56 ID:kgJxoFDo
運動は痩せてからやればいい、まずは体重落とすのが先決だよ。

586：2007/12/07(金) 21:27:53 ID:OjeeNZEA
ダイエットレシピ
http://www.daietto.sakura.ne.jp/25/


587：2007/12/07(金) 21:28:09 ID:gE/nIxZ3
また筋肉馬鹿がやってきた、帰れ！

588：2007/12/07(金) 21:33:00 ID:3MgAO3Da
まぁ。でも、筋肉をつけるというよりは、

筋肉の維持的な運動　
トレーニングチューブが手軽で負荷調節が可能なのでいいよ

とたんぱく質はしっかり。

ってのをカロリー制御にプラスしたほうが、楽なことは確かだよ。
基礎代謝をなるべく残すことによって
カロリーを１０００近くまでやらさなくても痩せる。

ま。カロリー制限だけでやせるならそれでもいいだろうけど。
運動を加えたほうが楽だと思うよ。

運動する習慣がないから～とかいいわけするデブが多いけど、
まともな人間として生きて行きたいなら、体動かしたほうがいいのでは？
アスリートになる必要はないが、
日々を楽しめる体を作ろうって感じ。


589：2007/12/07(金) 21:43:08 ID:gE/nIxZ3
日常生活の動きだけで十分だ

590：2007/12/07(金) 22:02:14 ID:SuLK+kdV
運動、強要するのも×だが、頑なに拒絶するのも×だろう
自分の体調と相談した方が良いが

あと>>564の失敗も、このスレ的には大きな糧になるし
なんかいい感じになってまいりました

591：2007/12/07(金) 22:03:36 ID:xxFaeo2T
痩せてく自分が楽しい

592：2007/12/07(金) 22:14:55 ID:xb4ogAUv
というか「いつデブ」でも運動を取り入れるのは「巡航」段階。
それこそ>>590にあるように、自分の体調に合わせてってことだろ？
この段階まで体重が落ちてきて、そこから筋肉をつけたい人はつければいいし
スタミナをつけたい人はそうすればいいし。
運動をしないことが「まともな人間」じゃないというのはどうかと思う。
ま、「だからデブになるんだよ」と言われればそうなのだがｗ

そっから先は自己責任でってことで。


593：2007/12/07(金) 22:19:53 ID:gE/nIxZ3
ここまでまとめてみた、特別な運動は一切していない。

　37歳♂　身長178cm

　 　　体重 　 体脂肪量
09/02 90.4kg 　 27.8% 25.1kg　 助走開始
09/13 86.8kg (-3.6kg) 25.4% 22.0kg( -3.1kg)上昇開始
09/27 84.3kg (-6.1kg) 23.8% 20.1kg( -5.0kg)上昇2週目
10/11 81.9kg (-8.5kg) 22.6% 18.5kg( -6.6kg)上昇4週目
10/25 79.8kg(-10.6kg) 21.0% 16.8kg( -8.3kg)上昇6週目
11/08 77.9kg(-12.5kg) 20.1% 15.7kg( -9.4kg)上昇8週目
11/22 76.9kg(-13.5kg) 19.2% 14.8kg(-10.3kg)上昇10週目
12/06 75.2kg(-15.2kg) 18.7% 14.1kg(-11.0kg)上昇12週目

594：2007/12/07(金) 22:54:41 ID:OjwtHABm
>>593
上昇って上限いくつに設定してるの？

42歳♂身長172cm
助走中、カロリー計算してるから離陸中か？

月日 体重 体脂肪率
9月11日 81.0kg
9月21日 78.8kg
10月1日 78.0kg
10月11日 76.5kg 28.60%
10月21日 74.0kg 27.30%
11月1日 73.5kg 26.60%
11月11日 72.5kg 26.00%
11月21日 72.0kg 25.60%
12月1日 70.5kg 24.70%


595：2007/12/07(金) 23:09:34 ID:kqJF7X3/
>>588の筋肉バカには138～139ページあたりを読んでから来てほしいわぁ～

596：2007/12/07(金) 23:14:29 ID:gE/nIxZ3
>>594
おまいは設定を1500にしても良い
1900にしても良い

597：2007/12/07(金) 23:28:19 ID:PpZgfYc7
運動すればもっと良い。


なんて分かり切ったことをさも得意げに書いてくる奴・・
もはや風物詩と化しているねえ。
１スレに１回は必ず出てくるというか。

㌔デブがいなくなっただけマシか・・

598：2007/12/07(金) 23:38:09 ID:gKMJLAH2
エスカレーターやめて階段を登るとか
タクシー乗るよりワンメーターくらい歩く、てくらいの運動なら
なにも減量中の人に限った事じゃないよな。

599：2007/12/08(土) 00:13:29 ID:GovppRpx
「運動すればダイエット効果がよりアップする」ってことよりもむしろ、
自転車（もしくはエアロバイク）こいだり
普段よく見ない景色みながらウォーキングしたり、
そういうことってストレス発散的な役割が大きいと思う。

ある程度体が締まってくると、体動かして汗かくのが気持ちよく感じるようになる。
巨デブの頃は苦痛でしかなかったことが、「楽しいこと」になってくるんだよ。
逆に言えば、「体動かしてー」とか「汗かきてー」とか、
自然に自分から思うようになって、運動に対する欲（？）が出てきたら、しめたもの。

600：2007/12/08(土) 00:15:55 ID:p3RJzQ8k
外野が読まないでテキトーなことを書いてるのか、巡航期が自慢してるのか判断がつかねーやｗ

601：2007/12/08(土) 00:52:21 ID:9ri79nuU
うはｗ
本に書いてあるからとか、おめでたい奴らだねぇｗ

それに、運動絶対しろとか書いてないのに
なぜそうまでして抵抗するのかがわからん。
心のなかに、「運動は必要」と思う気持があるんじゃね？

おれがいいたいのは、運動を取り入れたほうがあとあと
「楽」だと言ってるだけ。

602：2007/12/08(土) 01:06:52 ID:RmfoXWtp
体重減ると体を動かすのが楽しくなる。まずは減らすことが大切。

最悪なのは、「運動して食事制限やってバランスを取ってダイエットするのがベスト」
とわざわざ敷居を高くしてダイエットを始めない言い訳にしたり、挫折する言い訳に
すること。

603：2007/12/08(土) 01:08:01 ID:8Sm25M3f
>>601
なんでこういうアホが世の中に存在するのか

604：2007/12/08(土) 01:09:56 ID:9ri79nuU
脂肪脳は頑固な抵抗をみせるねぇｗ
それを変えない限り。デブ確定だよ。

それに、なにやってもうまくいかねぇよ。
人の意見が耳にはいらねぇから。

605：2007/12/08(土) 01:30:29 ID:UKiDsZ/V
>>588
何しに来てんの？
レコダイして無いなら(・∀・)ｶｴﾚ!!

606：2007/12/08(土) 01:31:25 ID:p3RJzQ8k
読んでないでテキトーなこと言ってただけなのが丸わかりだなｗ
だから筋肉脳なんて言われるんだよ

607：2007/12/08(土) 01:32:41 ID:yRM2i1pV
＞おれがいいたいのは、運動を取り入れたほうがあとあと
「楽」だと言ってるだけ。

誰もが知っていることを得意げになってまあ。

さて上昇開始60日報告
助走開始9/24 85.6kg
上昇開始10/9 83.4kg 37%
上昇30日目 77.8kg 34%
上昇60日目 74.4kg 31%
上昇中の摂取カロリー平均　1663kcal

さすがに最初ほどの減り方じゃないがほとんど停滞せず
順調に体重減少中。今年中に60キロ台になりたかったけど
まあいいか。

608：2007/12/08(土) 01:34:01 ID:yRM2i1pV
おっと失礼
34歳♂身長172cm


609：2007/12/08(土) 01:36:44 ID:8Sm25M3f
だから、運動したほうがいいなんてことは、みんなわかってる。
>>心のなかに、「運動は必要」と思う気持があるんじゃね？
とか得意げに言われるまでもなくね。
それをわかったうえで、とりあえず食事制限からはじめてみましょうと言うのが
レコダイの方法論なんだよ。

ぶっちゃけた話、私は食事制限に加えてある程度の運動をして記録につけてるし、
このスレの半分以上の人もある程度の運動を加えてると思う。たぶん。
でもそれは岡田式という基盤の上に別の要素を付け加えただけで、
岡田式を否定しているわけじゃない。
運動量など他の健康要素を記録して改善していくのもレコダイなんだから。

610：2007/12/08(土) 01:51:51 ID:9ri79nuU
わかってるなら。５８８を素直に読んで
受け流せばよい。

抵抗してるやつらにいったまで

611：2007/12/08(土) 01:55:39 ID:yRM2i1pV

＞素直に読んで。

ご神託でも発したつもりなのかね。

＞抵抗してるやつらにいったまで

誰も頼んでないんだからそんなに張り切るなよ。

612：2007/12/08(土) 02:42:40 ID:p3RJzQ8k
適度な運動も「75日目の変化」以降に積極的に取り込むことを推奨してさえいるのに、
上昇期のカロリー制限の報告だけざっと見て意見したくなっちゃったのが丸わかりじゃないかｗ
>>588のおせっかいを受けるまでもなく、本読んでりゃ書いてあるんだよな

613：2007/12/08(土) 03:21:04 ID:9ri79nuU
わかった、わかった。
デブどもよ。
いつまでも、ぶーぶー言ってればいいさ。

岡田が７５日以降って言ったから、それまでは運動しないんだブー。
そうだブーね。
運動が必要だって、当たり前だぶーね。
でも、しないんだブー。

614：2007/12/08(土) 05:24:17 ID:9/U03oSk
>>613
素朴な疑問なんだけど体鍛えて筋肉が100g増量すると
何カロリーくらい基礎代謝がアップすんの？





615：2007/12/08(土) 05:43:19 ID:uuwghMI9
レコダイ失敗して
それを運動しなかったからだと言い訳して
偉そうに説教してみたら反発され
行き着いた先が>>613

察してやれ。彼も辛いんだ(主に体重が)

616：2007/12/08(土) 06:02:32 ID:ElYNLK7U
>>588
君は体重計の表示してくれるいい加減な体脂肪率だけを盲信して
デブである現実を受け入れようとしない弱い人に見える。
BMIも計算してみると良いよ。
攻撃性型の肥満系によくある性格だと仮定すれば、君は多分毎日記録を
付けたり比較したりってことに向いてない。
食事の記録、よく付け忘れるでしょ？
レコダイより自分に合った減量方を探すことをお奨めします。

617：2007/12/08(土) 08:16:16 ID:8Sm25M3f
588はただのバカであることが確定しました。

618：2007/12/08(土) 09:22:49 ID:p3RJzQ8k
>>588
お前何しに来たの？
いやマジで

619：2007/12/08(土) 10:47:34 ID:8SRG0aKP
バカを放置しておくと、あとからここを知った人たちが
誤った認識を持ってしまう恐れがあるからなぁ。
なにごとも順番・やり方というものがあるだろうに。

620：2007/12/08(土) 10:49:56 ID:BDqs/XhH
>>618
寂しいから、相手をして欲しかっただけだろう。常考

621：2007/12/08(土) 11:07:22 ID:p3RJzQ8k
>>619
実際>>588も>>583を見て誤解したまま突っかかってきてるのだろうしね
ある意味かわいそうな人。

622：2007/12/08(土) 11:28:48 ID:H1njKL2j
筋肉バカって最後はいつも自分の馬鹿さ加減を
あっさり露呈して惨めに消えていくな。

テンプレに何か追加するのもいいけどこういう恥ずかしい人たちは
本読まない
テンプレ読まない
空気読まない
の読めない3重苦だろうから意味なさそう。

あと運動や筋トレの効能について知りたい人は
スレ違いになりかねないから王道スレで聞くべき
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1193269185/

623：2007/12/08(土) 12:19:50 ID:M8453RcI
ベンチ130とか上がった俺でさえ基礎代謝は+300キロカロリー程度。

そこまであげる苦労を考えると筋トレのダイエットは非効率。

624：2007/12/08(土) 12:54:30 ID:BDqs/XhH
でも、588の肩を持つわけじゃないけど、運動が身近だったらそもそも太ってないと思うよ。
やっぱり運動不足だから太ったことは認めた方がいい。

625：2007/12/08(土) 12:56:17 ID:bDtaUcze
>>624
なに言ってんだか…

626：2007/12/08(土) 13:05:45 ID:7+FpNu3O
結局のところ運動不足というよりは食べる量なんだけど
運動は軽いものでいいから続けて出来るものをすればいいぐらい

やっぱ積み重ねて継続することよ、17キロ痩せた俺が思うところは

627：2007/12/08(土) 13:28:23 ID:BDqs/XhH
>>626
運動すると、異常な食欲は正常になるよ。
それに、巨大に太ってしまった人に対して、今から運動しろと言ってるわけじゃないから
誤解なきよう。

628：2007/12/08(土) 13:32:13 ID:H1njKL2j
また湧いてる

629：2007/12/08(土) 13:37:36 ID:8SRG0aKP
>>624
運動不足を認めてない、ということはないだろ？
ちゃんと「いつデブ」読んでレコダイやってる奴なら。
ただ、運動不足についてそれを解消することの重要性や方法論は広まっているのに対して、
入力分、つまり食べる量の調整方法についてはお粗末と言っていいほど
一般的には認識されていないんじゃないか？

>>627
「運動すると、異常な食欲は正常になるよ」とは何か客観的な根拠があるの？
あったら、ぜひ教えてもらいたいなぁ。煽りではなくまじめな話で。
後半については、それを>>624で書かなかった点で説得力なしと解釈されるので注意されたし。

630：2007/12/08(土) 13:39:33 ID:rRxODnD0
俺は7年位前から毎日10キロ走ってて、プラス今年の3月から夜はビリー2回くらいやってるけど
それでも体重80キロ以下にはならなかったよ。
しかも身長174センチで。

で、レコダイはじめたら5日で2キロやせて吹いたｗｗｗ

631：2007/12/08(土) 14:05:57 ID:D5yqe2SI
RD継続98日目。
３ヶ月経過して効果も出てきているので書き込んでもいいだろう。
スレの雰囲気も大分良好になってきたので、経過報告してみます。

１６８ｃｍ　♂　３１歳

日付：体重：体脂肪重量
９月２日　　：89.0kg：26.1kg
９月１５日　：84.2kg：21.8kg
１０月１日　：81.0kg：20.6kg
１０月１５日：79.3kg：18.5kg
１１月１日　：76.2kg：16.3kg
１１月１５日：73.6kg：15.3kg
１２月１日　：71.8kg：14.7kg
１２月８日　：70.8kg：13.7kg

体重－18.2kg　体脂肪－12.4kg

■1日1800kcal設定。これでも週１kgのペースで落ちていました。
■毎日の運動は意識してはしていない。仕事は早歩きをしたり重量の持ち運びをしたり。
脂肪：筋肉は２：１程度の割合で落ちている。筋肉は足回りの筋肉が比較的落ちやすかった。
■RDをはじめてまず急激な体重減少あり。それ以後は1週間横ばいで
いきなり1kg程度落ちる、といった具合に階段状に落ちていった。
■停滞期なのかどうかは知らないが、11月22日（82日目）より12月5日までずっと体重の増減は無く、
激しい飢餓感と倦怠感、気持ちの落ち込みを感じていた。
■体重減少と同時に血圧も正常値に戻った。
■ユニクロジーンズが34→32inch。ベルトも１０cm近く切った。切れ端は持っていると確かに励みになる。
■デメリットかもしれないが、急激な体重減少だったので、風邪がひきやすく、長引くようになった。
疲れやすくもなっている。体力が落ちたのかもしれない。痩せるのは嬉しいことだけど、痩せすぎには注意。
■性欲が減退しました。歳相応になってきたというべきか。

体力が無くなって来ていることを実感。そろそろ運動を始めようと思います。
でも走っても息切れがしなくなっている自分が嬉しい。確かに「痩せると運動してみたくなる」は
本当だと実感しています。
あと5kg程度痩せたら目標は達成。2100kcal設定に徐々に戻して維持を心がけていきます。
RDはダイエット意外にも応用できる発想の方法だとも知りました。
ダイエットがひと段落したら今度は家計にもこの方法論を試してみます。

632：2007/12/08(土) 16:11:58 ID:BcwzbAaM
>>631

すげーいいペースっすね。大体俺と同じだ、おれも今日で-18kgだった。
でもその身長なら61kgぐらいでも標準体重じゃない？
「ダイエットは一発でキメる」のだからとことんまでやってみたほうがいいと思う。




633：2007/12/08(土) 16:26:52 ID:DZRGphC1
ビオフェルミンSを教えてくれた人、ありがとう。
すごくいいね、これ。
コーラックみたいな激痛もなくて優しい効き目。助かったよ。

634：2007/12/08(土) 16:40:42 ID:RmfoXWtp
>>627
>>運動すると、異常な食欲は正常になるよ。

…体育会系の奴ほど、運動してるときは体を維持するためか異常に食うんだけど。
その習慣のままで運動を止めて就職後に太った奴はいくらでもいる。

運動は否定しないけど、まずはカロリー制限で運動できる状態にまで体重を下げるのが
先決。カロリー制限が気にならなくなって体が軽くなったら日常生活で歩く距離を伸ばし、
少しずつ体を慣らしてから水泳なりウォーキングマシンなりを「愉しむ」。
ふと気づくと駅の改札から階段を駆け上って電車に乗っても息切れしなくなったり、
2時間立ったままでもぜんぜん疲れなかったりしている自分に気づくと、自然に自分の限界
をもう少し広げてみたくなる。

そんな感じでいいんじゃないだろうか。
続けられない運動にこだわるから挫折する奴が出るわけで。

635：2007/12/08(土) 17:27:44 ID:D5yqe2SI
>>632
65キロを目標にしているのは、元々が筋肉質な体型だというのと、
運動部だった頃の全盛期が63キロ代だったことなどから、標準体重からは少し高めだけど
６５に設定しています。

職場の同僚に「これ以上痩せたら逆に貧相になるからここで止めといた方がいい」
と煽り無く素で言われ始めています。裏があるわけでも無く純粋な心配で。

目標体重をどこにするか、体重減量の止め時をいつにするか。
そろそろ上手な「着地」の仕方について考え始めなくてはいけなくなってきています。
嬉しいことだけど、悩みどころですね。

636：2007/12/08(土) 18:22:57 ID:YDfBZ4Dn
貧相と精悍のボーダーラインは難しいのう

637：2007/12/08(土) 22:31:58 ID:8Sm25M3f
>>631
>>RDをはじめてまず急激な体重減少あり。それ以後は1週間横ばいで
>>いきなり1kg程度落ちる、といった具合に階段状に落ちていった。

まさに今の私と同じ段階。週末になぜか一気に落ちる。
きたる停滞期に向けて精神を鍛えておかなければ。

638：2007/12/08(土) 23:11:20 ID:bCTD9y/c
>>615
なるほど…
だからブーブー、ブーブー言ってるのかｗ


>>631
その若さで性欲減退って＿ﾄ￣|○

639：2007/12/09(日) 00:04:37 ID:CvJh/2v2
鬼妹さんのレシピが恋しいなあ

640：2007/12/09(日) 01:03:57 ID:aE7yYgE0
運動しないでやせたい人はそれでいいし、メタボで短命
を選ぶのもいいんだし、岡田の健康など限りなくどうでもいい。

641：2007/12/09(日) 01:35:30 ID:a6YM3PHW
>>640
どうでもいいなら書くなｗ

642：2007/12/09(日) 02:21:20 ID:4MZuMZvb
>>640 それ以上にどうでもいいのはお前の書き込みだな

643：2007/12/09(日) 05:29:11 ID:necuBX0z
豚ども。まぁ。運動はいずれするのなら許してやろう。

カロリー計算はダイエットの基本だ。というか土台だ。
少なくとも、それをやっているお前たちは偉いと思う。

世のなかにあふれる変なダイエットは、ダメだ。
まずは、カロリー計算をやらないことには、ダイエットは始まらないのだ。
今の日本には、高カロリー食があふれとる。
それを３食食えば、誰でも自動的に太る。

岡田きっかけにしろ、カロリー計算を取り入れたお前たちは、運がいい。
がんばれ豚ども！

644：2007/12/09(日) 05:48:22 ID:seR5Sy8U
>>643
また来たよ、この人w
よっぽど悔しかったんだねw

645：2007/12/09(日) 06:54:14 ID:EPrctqwp
「許してやろう」だって。プ。

646：2007/12/09(日) 07:44:42 ID:MUl3HYIV
意志の強さ＞＞＞＞＞食事の量＞有酸素運動
結局のところ意志の強さよ、つべこべいわずにやれ

服がサイズダウンする喜びはな、こうもう言葉にできないものがあるから

647：2007/12/09(日) 08:46:47 ID:tTRzdeUf
>646
レコダイ２ヶ月で８kg痩せた。洋服を買いに行っても「ウエスト73cm」て書いたタグを
隠しながらレジに持って行かなくて良くなったのがめっさ嬉しいｗ

いつも「ダイエットしたいけど苦しいの、運動しなきゃいけないの、ひもじいのは嫌だ」
と脂肪脳で思っていたけれど、「とくダネ！」で岡田を見て「あ、これなら痩せられる」
とその日からレコーディング開始して、本買って読んでスルスル痩せた。

レコダイは自分の頑張りが可視化できてモチを持続できるのがいい。

648：2007/12/09(日) 09:09:55 ID:RLGkOG4P
ウエスト73cmってダイエットの必要あるのか？

649：2007/12/09(日) 09:17:13 ID:caOTMmbh
女ならあるだろ、あと異常にチビなオッサンなのかもな

650：2007/12/09(日) 09:19:02 ID:tTRzdeUf
あ、ごめん、30代♀です。
洋服はＬＬとか１３号を着ていました。

651：2007/12/09(日) 10:57:35 ID:jdbnT4qg
岡田が嫌いなので本は買わず立ち読みして気紛れにやってみた

89→69でワロタw

運動一切してないが基礎代謝1800キロカロリーなのがでかかったらしい

しばらくやってるとメモらなくても感覚的にわかるようになるから楽でいいな

最近周一キロ位に下げ止まってるからそろそろ服買い替えるか・・・

652：2007/12/09(日) 14:51:06 ID:MoB41UJf
キロデブがいないお(;ω;)
挫折は想定内だけど、その記録も欲しかったお(;ω;)

653：2007/12/09(日) 14:53:06 ID:Q87y49VL
OCNかなんかの規制に引っかかってんじゃない？
規制されてるプロバイダー沢山あるよね

654：2007/12/09(日) 18:21:06 ID:CUGZEz3D
キロデブがいないと静かだよね、このスレ。

655：2007/12/09(日) 19:16:42 ID:AfucaSye
キロデブの体重は本当は嘘。
100キロごまかしてた。

656：2007/12/09(日) 19:22:07 ID:K+kEZYmK
運動しても、スナック菓子を我慢しても体重が減らないオタクの俺も買うべきですか？
運動しながらRDも問題ないよね？

657：2007/12/09(日) 19:34:31 ID:kG5uBMuS
>>656
ttp://www.ascom-inc.jp/book/978-4-7762-0449-7.html
君にはこっちがお勧め　体重計買うのに１万５千円ぐらいの初期投資が必要だけど

658：2007/12/09(日) 20:19:10 ID:meXJq2tw
㌔デブかえってこーい。
お前がおらんとこのスレがいろいろな意味で盛り上がらん。

659：2007/12/09(日) 20:26:00 ID:Ujqpck1B
あれだけ頻繁に書き込んでた人がぱったりいなくなるってのは、
やっぱOCN規制だと思うよ。
私も引っかかったけど、我慢できなくてとうとう●買っちゃった。
ｋｄｂ氏はまだ買ってないんだろうね。買わずに我慢できるってあたりを
強く強く尊敬するよ。彼はこのスレ自体も、ダイエットしてしまったのかな。

660：2007/12/09(日) 20:39:46 ID:6tSt4aEI
㌔デブがいないならいないで寂しいなw

661：2007/12/09(日) 20:43:27 ID:sHYaqim4
>>656
運動する前に己を知らないとダメだ、とりあえず記録してからもう一度来い。

662：2007/12/09(日) 20:52:59 ID:7rAhexSw
㌔デブなんざ居ない方がいいに決まってんだろ
レコダイの手法から外れまくってんのに口だけは達者
あんなの忘れてのんびり行こうぜ

663：2007/12/09(日) 20:55:12 ID:AZJlwAZz
鳥のせせりってカロリーどれくらいだろう。
ググってもでてこない・・・・

664：2007/12/09(日) 21:01:28 ID:6MmqtiQC
>>663
http://www.yakitori.co.jp/knowledge/menu/seseri.html
これによると100gあたり215kcal
ささみの項目も確認したが、調理前のカロリーと読んで間違いなさそうだ
ちなみに「せせり kcal」でググったらあっさり出たぞ

665：2007/12/09(日) 21:55:12 ID:a6YM3PHW
㌔デブ待望は自演に思えてならない罠

666：2007/12/09(日) 22:19:38 ID:AZJlwAZz
>>664
㌧

667：2007/12/09(日) 22:31:20 ID:Ujqpck1B
関係ないけど、ウイルス性腸炎らしき下痢と微熱で土曜日1日寝込んでた。
こんなときは、人肌ポカリ以外は絶食ってのがいいらしい。
以前は、たとえ吐くほど気分が悪くても「絶食ゥ？ありえな～い。」で
あれこれ食ってずるずるピッピだったのだが、レコダイ始めたおかげで、
絶食を素直に受け入れられたよ。アクエ○アス甘いから腹減らないし。
1日で2リットル1本を飲み干して、ぼつぼつおかゆから始めてみた。
相変わらず腹はゆるいけど、今日は外出もできた。
体重は一気に2kg減。でもこれは下痢ボーナス。
やっぱ、腹が悪いときには休めてやらなきゃな。今まで酷使してごめんよ。胃腸さん。

668：2007/12/09(日) 22:37:28 ID:EPrctqwp
まぐろのほほ肉のカロリーがググっても分からん…


DIMEや日経トレンディに岡田氏の写真載ってるけど
別にふつーに見れるね。
痩せる前の写真がいつも同じだけど「はいからさんが通る」の
紅緒のばあやみたいだなあ。あごのないとこが。

669：2007/12/09(日) 23:38:57 ID:uv5u86u1
俺的には牛スジ肉超オススメ。
下処理が猛烈に面倒臭いが、圧力鍋（蒸し処理）とシャトルシェフ持っていて下処理をルーティン出来れば、
ウマイしカロリー少ないしコラーゲン取れるし、ボリューム感あるしで良い事づくめ。
やりようによっては安く手に入れられるし。
1800kcalくらいの制限で年末・年始を乗り切ろうという人たちにはマジおすすめ。

特に冬のカロリー制限は肌に来るので、コラーゲン摂取出来る点が超オススメ。
タマネギと一緒に食うのは更にオススメ。

670：2007/12/09(日) 23:51:12 ID:lFjZ4dxz
1800kcalで制限になるデブが羨ましい

671：2007/12/10(月) 00:05:48 ID:a6K4MwXj
>>670
日常生活でのカロリー消費もあるから、そんなに厳しい制限って案外必要ないぞ？

そりゃ制限厳しくしたほうが「やった気」にはなれるけど、
ホメオスタシスが働くから「厳しくした分だけ急激に痩せる」という訳ではないし。
辛くて挫折しやすくなる分、厳しすぎる食事制限は損するだけだよ。

672：2007/12/10(月) 00:09:30 ID:YJpECnky
寝たきり状態ならともかく普通の成人男子なら2000でも十分だ、ペースはゆるくなるけどな。

673：2007/12/10(月) 00:41:47 ID:LjWrNLhG
>>670
キミに足らないのは若さだよ

もうどうにもならんが

674：2007/12/10(月) 00:47:07 ID:i/J1jwiL
普通の成人男性だと基礎代謝が1550ぐらいだから、
1800を目標にするのは完全に正しい。

基礎代謝以下とかギリギリだと、ホメオ発動のリスクが出てくる

675：2007/12/10(月) 00:59:20 ID:hwyAonLW
たぶん、このスレシリーズが存続する限り繰り返されるんだろうけど・・・。
「レコーディング・ダイエットは1500kcal制限ダイエットではない」

毎日の食生活を几帳面に記録する事によって、「太る努力」「デブ脳」に気付いてそれを改めるのが目的。
上の方にもチラホラ出てるんだけど、自覚が無い人って信じられない食生活・食事内容やってるんだよ。
で、それに気付いてないだけ。
それに気付けば、適正カロリーを算出して適正体重を設定して、
一週間一日平均での消費カロリー以下の食生活を設定してそれをパズルの様に楽しみながらこなすだけ。

・・・つうか、テンプレ利用して自分の基礎代謝とか一日の消費カロリー理論値をチャンと出してから
取りかかってる奴って結構少ないのかもな。
明らかに見てる方向って言うか概念が違うカキコが多々散見される。

676：2007/12/10(月) 01:03:50 ID:YJpECnky
2ヶ月くらい前には頑なに15001500と頑張ってた人がいたけど今どうしてるんだろうねえ、
失敗してレコダイ批判に回ってるのかもしれない。

俺は2000設定で順調に減らしてるけど。

677：2007/12/10(月) 01:10:14 ID:4OFEpywW
日本人はほとんどがなまじっか日本語を読めるだけに、読解力がないとおわっとるな。

678：2007/12/10(月) 01:16:11 ID:hwyAonLW
>>646
テンプレずれこんでるけど、
>>17の基礎カロリー算出サイトで成人男子を算定すれば、
基礎カロリー1550
一日必要カロリー2000～2350
くらいの数値が出ると思うんだよね。

で、1800制限で生活送っていけば、低めに見積もっても１ヶ月6000kcalカット。
一キロ減らすのに7300kcalくらいの消費が必要だから、１ヶ月に1kg近くは痩せる計算。
実際には１ヶ月2kg位は余裕だろう。
稀に１ヶ月2kgしか痩せない！みたいに焦っている人いるんだけど、
「いや、理論値通りに痩せてるから。コントロール出来ちゃってるから。つか、ヘタするとイヤミになるからそれ」
みたいな突っ込み入れたくなるんだよな。

679：2007/12/10(月) 01:17:13 ID:hwyAonLW
>>678の>>646は、>>676の間違い。

680：2007/12/10(月) 01:17:24 ID:D73yhQiN
カップ麺を1食全部食べられなくなった自分に愕然。
記憶の中のトップ○リュしょうゆ味はこんなにも鮮明においしいのに、
3ヶ月ぶりに作って食べてみたら、全然おいしくない。半分以上流しに捨ててしまった。
もったいない。あのチープなポーク味があんなにおいしかったのに。
あったかくて満足感のある手ごろなスナック菓子的な位置づけで、
朝も夜もおいしく食べてたのに。
思い出したら今も食べたいけど、どうせまた3口ぐらい食べてイヤになって捨ててしまうだろう。
カロリー計算すれば何でも食べられるはずなのに、
いつの間にか味覚そのものが変わってしまってる。
別に巨に戻りたいと思わないからそれはそれでいいんだけど、ほんのちょびっと寂しくもある。

681：2007/12/10(月) 01:17:59 ID:YJpECnky
岡田だって1500なんて無茶をしなければもっと早く痩せたかもしれない

682：2007/12/10(月) 01:33:34 ID:LjWrNLhG
>>681
岡田の年齢を考慮すればあの数字は間違ってないと思うが？

1200か1300ぐらいだろ、50前の男の基礎代謝(身長にもよるが)

683：2007/12/10(月) 01:36:53 ID:D73yhQiN
私の目標体重での基礎代謝は1042kcal。
活動分をいれると1355kcal。今は1日1200kcal設定にしてるけど別に問題はない。
巨だった頃は、基礎代謝も2000近くあったからスルスル落ちたけど、
だんだん、インナースキャンでの基礎代謝量が設定kcalに
どんどん近づいてきた。運動するしかないのかな。イヤだなあ。運動嫌い。

以前ダイエットもしていないのに体重が30kgぐらい落ちたことがあった。
（当然リバウンドした。）いろいろ原因は考えられるけど、当時流行っていた
「ダンスダンスレボリューション」に負うところも大きいと思う。
毎日毎日テレビの前でドッタンバッタン。運動量としてはたいしたことないけど、
心肺機能が上がったのか、息切れしなくなった。「運動しなきゃ！」って考えるとイヤになるけど、
心肺機能を上げるためのなんらかの工夫、と考えたら、できなくもないかも。

684：2007/12/10(月) 01:52:07 ID:hwyAonLW
>>683
「運動」という概念変えたらいいんじゃね？

最初は休日中のマメな外出から始めるんすよ。
無論、移動手段は歩行が入るのが好ましい。
実際には、バスとか電車が加わるんだけど。
・・・たとえば、主要洋服店すみからすみまで物色するとかさ。
しかも山手線沿線の心当たり全部見て回るとかさ。
結構キますよ。何げに動いてるッスよ。一日あっと言う間に潰れますよ。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~yuustar/sbw_eecl.html
他にも家事とかマメにすると、それだけで何げにイイ感じの消費カロリーっすよ。

自分の生活サイクルの中に本来異物である「特別な運動」をもちこむからサイクルが成立しないんじゃね？

まあ、他にもipodで好きな音楽ききながら歩くとかサイクルとかいいかと。
これらの運動が継続出来ないのは、黙々・淡々と一つの事を毎日のんべんだらりと繰り返す事に
心が耐えられないからだべ。
別に、ipodで音楽ききながら終日ウインドウショッピングとかでも最強だけど。

685：2007/12/10(月) 02:07:13 ID:SxyFMDqH
減らすんだからそれなりに運動量は上げないとダイエット＝筋力は低下してその分脂肪になるんだからリバンドしてしまうぞ

686：2007/12/10(月) 04:33:10 ID:EU65YjU9
>>668
赤身の牛肉（肩肉とか）で計算すればよろし

687：2007/12/10(月) 04:36:03 ID:EU65YjU9
間違えた、まぐろか。
マグロの赤身でオッケーだろ

688：2007/12/10(月) 07:04:46 ID:C3wRqwiA
>>687
あ、そんなもんか。ありがとう、やわっこいけど低カロだな。
好物なんだけど、170gのが半額で手に入ったので
塩こしょうでステーキにしたんだよ。

689：2007/12/10(月) 07:17:41 ID:eUn9ncrw
最近挫折気味。
書かずにおやつ食ってしまう。
これじゃだめだこれじゃだめだこれじゃだめだこれじゃだめだ！

690：2007/12/10(月) 08:31:23 ID:fXBAO/a4
私は目標体重の基礎代謝が1000くらいだから、今は
約1000～1100でカロリー制限してるけど、結構減ってる。

691：2007/12/10(月) 08:39:40 ID:04xgMwZo
>>689
頑張って！おやつ食ってもいいからとにかくメモするんだ！

692：2007/12/10(月) 08:46:47 ID:7JxKRVC7
痩せたら味覚がかわるね
スナック菓子系がダメになった
ポテチとか脂っこくて吐きそうになる

693：2007/12/10(月) 09:06:54 ID:eUn9ncrw
>>691
サンキュー。
知らず知らずこの３か月間ストイックにやりすぎてた感あり。
170♂：77kg⇒65kg，22％⇒15％
で油断もあった。そうだよ。食ってもいいんだよ。忘れてた。
ありがとう。

694：2007/12/10(月) 09:23:59 ID:y+Es4Xha
自分、以前「減らない」と書いた女
その後の経過だけど減ってない
やはり薬のせいなんだろうか
カロリー計算がバカバカしくなってきた
誰かモチ上がるアドバイス宜しく

695：2007/12/10(月) 09:44:15 ID:eUn9ncrw
>>694
「あ～、よかった。増えてない」でハッピー☆

696：2007/12/10(月) 09:55:12 ID:Szeq5wnu
>>694
ｳｻﾞ　それが人にモノを頼む態度か
他のダイエットやれ

697：2007/12/10(月) 10:05:24 ID:ooYygESn
>>689
そろそろ維持を考え始めても良い時期なんじゃない？
摂取カロリーを少しずつ増やしながら
軽く運動して各部位のサイズダウンを図るとか。
体重は微減を続けるんじゃないかな？
なんてね、
まだ減量途中なので人に言える立場じゃないんだけれど。ｗ

698：2007/12/10(月) 11:19:33 ID:LjWrNLhG
今日でちょうど2ヶ月目
171cm ♂
体重 96.9kg → 84.0kg
体脂肪 28.4% → 24.8%

順調順調w

>>689
常にメモ(紙製)とペンを手元に置いておく
PC入力とかは× 後でまとめては絶対忘れる
一日中PCの前に張り付いてるなら別だが

>>694
何の薬かは知らんが、
薬のせいだと思うならお医者さんに相談だ

699：2007/12/10(月) 12:09:26 ID:y+Es4Xha
ウザイ書き込み申し訳ない
やっぱり薬が原因な気が
するので医師に相談してみる

700：2007/12/10(月) 12:30:35 ID:tvhNVBOR
>>694
一度、断食しろ！

それで痩せないなら病院に行け！

やる気があるなら助走からじゃなく
序章からやりなおせ！
お前に上昇はまだ早い。

偉そうに言ってスマン…

頑張れ！！

701：2007/12/10(月) 14:34:30 ID:CJYmF+YY
昨日から上昇始めました。
25歳女　158cm/61㌔
目標マイナス１０㌔
出産前よりまだ＋６キロ。
前もデブだけど、せめて戻りたい。服がピチピチだし、いいかげんチュニックでごまかすのも嫌。
夏までには、タンク一枚で外歩けるようになるぞ。

702：2007/12/10(月) 16:42:52 ID:3qTyOkFp
>>694
他のどのダイエットをするにしても
カロリー計算はやめてはダメだ。

なぜ太るのか、なぜ痩せないのかという原因が特定できないからな。
①カロリー減らしすぎもだめ
②３食以上とらないとだめ
③たんぱく質もとらないとだめ
（お菓子とか菓子パンで済ましてはダメ）

１日の食生活をまずは晒して見ろ。

703：2007/12/10(月) 17:37:29 ID:Xmy8xMsk
１７１ｃｍ８６ｋｇから７２ｋｇになった
まだまだ目標の６４まで遠いけど、周りの人から別人になったと言われている
そんな俺が先日飲み会に行ったら・・・
ビリーとレコダイを混ぜて半年で３０ｋｇ痩せた奴が参加していた
とうぜん、俺の事なんかまったく無視で、そいつがその日の主役だったお（涙）

704：2007/12/10(月) 17:38:46 ID:Xmy8xMsk
そー言えば、まだ㌔デブは復活してないんだ
どうやら規制にあったのはホントみたいだな

705：2007/12/10(月) 17:42:28 ID:hwyAonLW
>>703
（ i_i）＼（＾_＾ ）ﾖｼﾖｼ
　おれ、お前は頑張ってると思うよ。


706：2007/12/10(月) 17:59:37 ID:5Ew/jM3q
朝
コンビニのお握り１つ
昼
コンビニのパン１つ
夜
いなり寿司、ポテトサラダ、揚げ物などなど

減らしすぎはだめなんですかね？

707：2007/12/10(月) 18:16:50 ID:79Ygg8fj
>706
挫折しそうだなそれ。

自分の経験からだけど、カロリーも栄養分も減らしすぎたら全然ダメ。
一日1000kcalを割った日は一日で２万歩歩いてるのに体重は減らず、空腹というより
飢餓感が酷いだけ。そこにビタミンだのタンパク質だのが不足するとてきめんに筋肉から
減る。で、なぜか脂肪は増えて体重横ばいorz。

計算して1800kcalにして「えー、こんなに食べていいのか？」ってくらいゆったり食うと
体重ががくんと落ちた。

そんな俺もどうもホメオ臭い。朝豆乳野菜ジュース飲んでる途中ですごい飢餓感が。
昼もサブウェイに行く手前の特盛定食屋の前の、レコダイ始める前に毎日くってた定食の
見本の前で足を止めて味を思い出してしまった…。
でもがんばる。記録しながら耐える。今夜は水炊き作るぞ。

708：2007/12/10(月) 18:19:07 ID:e1bPMtjo
減らしても続かなければ意味がない

709：2007/12/10(月) 18:22:59 ID:YBO5jlfo
>>706
何ヶ月もそんな食生活が続けられる？
絶対にストレスが溜まって、ドカ食いしそう。
>>707同様、今までの経験からすると
1700～1900くらいいっちゃって「ちょっと食べ過ぎたかな？」ってくらいが
実はちょうどよかったりする。

710：2007/12/10(月) 18:23:44 ID:2jireBRQ
>706
面倒でも、朝はワカメとか海藻入りのみそ汁を摂った方がいいとｵﾓ

そのメニューだとタンパク質とミネラルが足りないから、そのうちドカーンと
飢餓感が襲ってきそうだ

711：2007/12/10(月) 18:31:22 ID:h1X8+PY7
>>706
コンビニをよく利用するなら、野菜の煮物やインスタントス味噌汁なんかをプラスするといいかも。
炭水化物ばかりだと浮腫んだりしませんか？

712：2007/12/10(月) 18:47:14 ID:hwyAonLW
>>706
レコダイじゃないだろ。それ。


713：2007/12/10(月) 18:49:54 ID:CIY4Oh/7
>>703
背が伸びたのに、それ以上に大人化してた悟空ばかりちやほやされて放置されたクリリンみたいだね

714：2007/12/10(月) 19:07:21 ID:3qTyOkFp
>>706
全然だめだなぁ。
①炭水化物のみ、少なすぎの朝、昼
②それなのに夜は油もの　　
③飢餓状態からの取りすぎ＝デブパターン（相撲取りタイプ）

まずは、「カロリー計算をちゃんとしろ。」
そして、
ごはん＋たんぱく質のおかず＋野菜　＝　５００ｋカロリー
を毎食するようにしろ。
パンは、栄養が偏るから負荷。一個で５００ｋカロリー行くからね。

まぁ。朝、４００、昼４００、夜７００ぐらいでもいいかな。
（夜ぐらいは満足するため）
朝は、おにぎり＋魚肉ソーセージ＋野菜ジュース
昼は、そば
夜は、親の作ったおかずをカロリー計サンして、７００に抑える

715：2007/12/10(月) 19:21:16 ID:h8bZB5Au
何がいいとか悪いとか以前に、レコーディングダイエットって
何をすることなのか本読んだ方がいいと思う。

716：2007/12/10(月) 19:23:12 ID:vMQjSnJx
成功しつつ続いてる人は自分なりのパターンができてるね。
そんな私の一日は
朝 豆乳野菜ジュース
昼 ご飯、納豆、残り物の煮物等。
夜 ご飯、温野菜サラダ、メイン(魚とかハンバーグとか)、味噌汁。

おやつを食べた日は夜のご飯少なめ。
夜のメイン次第で総摂取カロリーが1500～1700になる感じ。
飲み会でたくさん飲み食いしても２～３日で戻るし、罪悪感を持たずに楽しむハレの日でストレス解消になってるみたい。


717：2007/12/10(月) 19:48:00 ID:y+Es4Xha
>700、>702
有難う一度断食してみる
カロリー計算は続けるよ
でも最近計算しなくても
大体のカロリーが分かってきた
ちなみに運動したら両膝壊し
どうしたら良いのか、と
まあとにかく頑張ってみる

718：2007/12/10(月) 20:09:08 ID:tTe63SUm
>>717
断食はやめておいたほうがいいと思うが・・・
でもその結果痩せない原因がわかるならいいか。
自分の経験から、薬のせいで痩せないor太ってしまうってことがあった。
（抗鬱剤を服用してたとき。）
今は常用してる薬がないからまあまあのペースで減量してる。
レコダイと軽い有酸素運動をしてるんだけど。

無理はしないで、自分の状態がわかるといいね。応援する！

719：2007/12/10(月) 20:11:41 ID:wAkamQR6
邪道とは知りつつも乱暴な書き込みを書いてみる。

カスミストアってあるでしょ。
そこの冷凍スイーツ（笑）コーナーに、
直径１２～１３cm位の大きさのモンブランケーキがあるんだ。
１個634kcal。
それを休みの日などは、たまに買って食うのが楽しみだぞｗ
１日１８００kcal設定だから、他の食事を多少やりくりすれば、
組み込める範囲内なんだわ。

多分、別のダイエットだったら、こんなケーキを食うには
さぞかし様々な罪悪感や後ろ暗い気持ちが錯綜していただろう…ｗ
毎食の食事内容とカロリーをきちんと記録してるからこそ、
時には思い切って美味しい物を食べたり、ジャンクな食い物を食べたりできる。
しかも罪悪感一切なく。
それがこのダイエットが長続きする秘訣の一つなんだと思うわ。

それにしても、あのモンブランケーキは美味いぞ。
皆さんもどうぞ。

720：2007/12/10(月) 20:19:51 ID:YJpECnky
俺は休日にういろうやロールケーキを一本食いするわ、すばらしいストレス解消。

721：2007/12/10(月) 20:20:08 ID:4OFEpywW
断食は専門書と専門家にちゃんと指導してもらったほうがいいよ。
あれってダイエットというよりも、
胃腸をからにしてきれいにリフレッシュするというのが第1目的だろうし。
徐々に減らすっていうのを1週間、10日くらいかけてやるらしいし
（ピーク時の1日は水だけになるらしい）、
普通にレコダイするよりもデブには苦しいし危険では……

722：2007/12/10(月) 20:23:14 ID:04xgMwZo
>>719
だんだん、それも食べたくなくなってくるよ。ごく自然に。

723：2007/12/10(月) 20:36:08 ID:YJpECnky
>>722
それはいつごろからかな、俺はもう3ヶ月目だが

724：2007/12/10(月) 21:06:22 ID:Cil0mKkr
クリスマスぽい輸入菓子が売り場に並んでいたので
フランス製フルーツパウンドケーキを買ってみたが、
食の好みが変わったらしく2口食べたら満足した。
カロリーをやりくり考えてwktkしながらだったんだけど、
もう食べる気がしないので知人に全部あげたよ。

725：2007/12/10(月) 21:14:03 ID:uRRwJTD4
>>717
断食かよｗ
お前は、どこまで楽しようとするのだ？？
食欲の赴くままに食って太り、
ダイエットは、ただ少なくするという安易な方法を選ぶ。

断食は、肉体的にはきついが、努力しているとはいえない。
毎日のちょっとのきつさを、長期間耐える。これが努力だ。
例えていうならば『マラソン』だ。

脂肪脳から抜け出せ。馬鹿から抜け出せ。頭を使え。

726：2007/12/10(月) 21:14:03 ID:h8bZB5Au
同じように天下一品のこってりラーメンを食ってみて、同じように
「もう全部は食えないな」とか書こうと思ったら、
するりと食えて美味かった上昇2か月目。

727：2007/12/10(月) 21:17:36 ID:D73yhQiN
ケーキバイキングに行けなくなったのが寂しいなあ。我慢じゃなくて、
どうせ全力で食べても1個半程度、ミニサイズでも3つかそこらでイヤになるだろうから。
以前は30個ぐらい食べてたから、そこから比べたら明らかにコストパフォーマンス悪く思えて、
行けないや。

728：2007/12/10(月) 21:22:11 ID:YJpECnky
普通にケーキを買えば良いんじゃないかな

729：2007/12/10(月) 21:22:13 ID:mSI84duc
しらたき味噌ラーメンのダイエット
http://www.daietto.sakura.ne.jp/25/


730：2007/12/10(月) 21:29:57 ID:D73yhQiN
>>728
うん。
今のところ買ってまで食べたいわけでもないので、保留中。
でもさー、記憶の中のケーキバイキングは、文字通りスイートで夢のような時間なわけで。
こじんまりとキラキラしいスイーツ（笑）に囲まれて選び放題食べ放題って
その状況に心がときめいちゃうのよ。
でも、どうせすぐに腹いっぱいになるから行っても無駄って現実。
ケーキバイキングに限らず、オリンピア（大阪限定）なんかもあこがれるけど、
同じく寂しいようなくやしいような気持ちなんだわ。

731：2007/12/10(月) 21:32:51 ID:uRRwJTD4
デブは、がめついし、欲が深いからな。
お得、安売り、今だけ、食べ放題、セールに弱い。
安ければ、今欲しくなくても買う。

欲しいものを適量ってのができないやつが多い。
なんでも、買いだめすんな。

732：2007/12/10(月) 21:37:12 ID:ysoMbJel
>>730
ケーキバイキングに行ったつもりでケーキ屋に行って、数千円分買ってきたらどうよ
美味しい紅茶も用意して、気の向くままに全部のケーキを一口ずつ
王様食いしたりなんかすると、最高の休日が作れそうな気がするんだが

733：2007/12/10(月) 21:39:26 ID:4OFEpywW
>>730
バイキングこそ王様食事っぽいもんだから、
行って好きなようにちょこちょこ食べたらいいんじゃないか？

＞でも、どうせすぐに腹いっぱいになるから行っても無駄って現実。

この感覚があんまりよくわからん。
お金が勿体無いってこと？
お腹を満たすんじゃなくて、夢のような時間を買ってるって考えたらいいと思うのだが。

734：2007/12/10(月) 21:40:29 ID:bOuaXv+P
甘いものは付き合いでしか食わない（本音は嫌い）のに、お歳暮に貰って困ってる。
うちに食べに来て欲しいわｗ

735：2007/12/10(月) 21:53:49 ID:79Ygg8fj
>>726
あはは、俺も花月の嵐ゲンコツチャーシュー麺で同じことやったw。
対策として、昼飯時に豚骨風味の春雨ラーメン（コーヒーカップ一杯53kcal）を
サブウェイサンドと一緒に食べて体に必要なラーメン分が不足しないようにする
ことにした。

ラーメン分…人間にとって必要な成分。不足すると自分の意図に反してこってり
ラーメン大盛りに背脂やチャーシューをトッピングして完食してしまうことがある。
アメリカのインテリジェント・デザイン説に端を発する新興宗教FSMでは祈祷の
言葉が「ラーメン」でありそのままの意味である(本当)。

736：2007/12/10(月) 21:55:20 ID:i/J1jwiL
昨日でオチがついたと思ってたのに、まだ588がいる……。

なんでレコダイスレには、㌔デブや588のような気違いが集まるんだろ

737：2007/12/10(月) 22:05:36 ID:uRRwJTD4
>>736
すまんすまん。
正しいことをいうと、脂肪脳にはきついよなｗ

738：2007/12/10(月) 22:10:04 ID:D73yhQiN
デブでドケチ。
「もったいない」が肉の1/3を形成していた、それがついこないだまでの私。
レコダイをきっかけに、その「もったいない」をさらにおしすすめて、
ゴミ箱に捨てるぐらいなら最初から買わないでおこう、そう決めた。
なのであこがれのケーキバイキングはあこがれのままでいい。
お刺身食い放題に行ったつもりで、切り落とし1パック398円で腹いっぱい。
お金が残ることもまた、幸せです。

739：2007/12/10(月) 22:10:29 ID:i/J1jwiL
反応してすみませんでした。５８８あぼんします

740：2007/12/10(月) 22:12:09 ID:A0LVwgUN
>>730
お店の中でケーキが食べれるケーキ屋さんで「ここはケーキバイキング、
ここはケーキバイキング」って自己暗示をかけながら食べればいいと思う


741：2007/12/10(月) 22:17:56 ID:C3wRqwiA
スティックケーキはどう？1本200～300kcalくらいだよ。

742：2007/12/10(月) 23:00:21 ID:POarQAIK
またウザいコテが湧いてきたのか・・
このスレは平穏に進行できないのかねぇ。

ところでいつもだと「食べたはず」「飲んだはず」
のダイエット貯金をしてたんだが
結構な額にｗ
軌道到達までやろうと思ってたんだけど、つい趣味の買い物に
使ってしまった。
と思っていたら今日もまたオークションで出物を見つけてしまい、
また使ってしまった。てか赤字。
まだ上昇中だから貯め直しだｗｗｗ

743：2007/12/10(月) 23:00:54 ID:04xgMwZo
ポテチの袋から旨そうな5枚を吟味するのと
ケーキ屋のショーケースから旨そうな1個を吟味するのと、同じことじゃね？

744：2007/12/10(月) 23:11:32 ID:vMQjSnJx
ケーキは１つ１つ見た目も味も違うから。
大喰らいな友人と行って一口ずつ貰えば色々な種類を制覇できるよ。


745：2007/12/11(火) 00:46:59 ID:+LZLFbB5
>>739
そうだ、反省してくれよ！
みんな華麗にスルーしてるんだからｗ

746：2007/12/11(火) 01:18:17 ID:1eMoFkMV
家メシのため、夕食でカロリー調整するのがなかなか難しかったんだけど、
夕食～翌日の夕方までの合計に変えたら、かなりやりやすくなった。
昼休みに残カロリーを計算して、胃の状態を加味しておやつに割り振ってる。

「残りは明日の分」が出来るようになったので、寒い日の肉まんも、
誘惑に逆らいがたいコンビニ新商品も、期間限定のお菓子も楽しんでる。

また、夕方にちょっとお腹に入れると、夕食も落ち着いて食べれるし、
俺にはこのパターンが合うみたいだ。

747：2007/12/11(火) 01:26:17 ID:O9JZ/Je5
>>746
おまぃ。頭いいなぁ。
夜はどうしても食べたくなるものな。

「夕食～翌日昼までを合計する」が新定番となるかもしれないな。

748：2007/12/11(火) 02:01:53 ID:yF6IBfwB
>>515
いやさあ・・・。
「生活習慣病」なるネーミングができたのは、
そういう臨床での患者生活指導の下積みがあったからなんだよね。
まあ、それが「有効」だったかどうかの統計というかエビにあたる資料を今出せないんだけど。

もっとも、岡田氏が一人で楽しく出来る具体的なマニュアルを
自信の経験談を元に詳細に面白く記した功績は否定されるモノじゃないけどな。

749：2007/12/11(火) 04:54:49 ID:kiyIIegj
バフェ（バイキング）は、腹一杯食べるために行くのではない。
自分の好きなものだけを食べるために行くのだ、と最近気づいた。
バフェでは、レタス系のサラダばかり大皿で４～５回食べているよ。
あとは、果物とEqual(青い袋のゼロカロリーシュガー)を入れた
コーヒーがあれば、満腹になる。

750：2007/12/11(火) 08:44:27 ID:IrQekU7m
>>749
久しぶりに、誘われてすたみな太郎に行ったけど、
金の無駄な感じがした。

袋に小分けしてもって帰りたくなったよ。

今ここで無理して食うより、家で何回かに分けて食いたいと。。。

751：2007/12/11(火) 09:25:23 ID:0gV7eo+O
大好きだった「びっく○ドンキー」のディッシュメニュー、どれも800kcal～なんだよなあ。
ごはんとバーグはたぶん半分残してしまうから、適正カロリーにはおさまるだろうけど、
レコダイ始めてからは行ってない。
世の中の定食が、何もかも多く感じる。

752：2007/12/11(火) 09:32:55 ID:IqMF0tGM
そうなんだよなあ。
あんなにごはんと肉ばっかいらないよな。もっと野菜食わしてほしい。
できればサラダじゃなくて煮物とかで。
パスタの単品も多すぎるし。
そう考えると、ビュッフェタイプのバイキングは
肉2、3切れだけ食べて野菜たっぷり、とかできていいな。

753：2007/12/11(火) 09:58:28 ID:0gV7eo+O
ただ、バイキングは定食価格では利用できないからなあ。
普通のファミレスとかはアラカルトで注文できるから、万人向けなんだなと思った。
以前は「ファミレスなんてどう注文しても高い！」と思ってたけど、
単に頼みすぎてたのね。

754：2007/12/11(火) 10:11:47 ID:nn55nbB+
つうか、レコダイはじめてから自炊が多くなった。
話題のびっくりドンキー系のハンバーグとかステーキとか見てると、
「自分で肉買ってきて作った方が安いし、油抜けるし・・・。」
みたいな事考えてばかり。

まあ、食べるんだったら友達としゃべくりながらとか、ハレの日と割り切るな。
もうイベントみたいな感じ。

755：2007/12/11(火) 13:01:53 ID:m9IqB1z3
ダイエット成功すると世界が変わって見えたぞ
やっぱがんばるといいことある

756：2007/12/11(火) 13:33:06 ID:4y0U2ZxZ
レコダイ上昇してしばらくの間は友人と会って外食とかするたびに
後日の節制のカロリー計算や献立でヒィヒイ言ってたけど
最近は外食しても満足に食べられるぶんくらいはカロリーを残せるようになった

こないだ久々に好物だったマックのえびフィレオセットを食べたら
ダイエットコークとＭポテト半分食べたあたりで満腹感を感じはじめてしまったんで
慌てて満足を感じられるまでバーガー食べて家帰ってカロリー計算したら
制限カロリー内ぴったりだったんで本気でびっくりした

757：2007/12/11(火) 14:18:03 ID:jy8eQeCn
ショップ９９にあるお粥とみそ汁のレトルトで200kcal以下で満腹になるよ。

758：2007/12/11(火) 15:00:55 ID:VUw+KE4X
>>756
新聞広告の見出しをみたら
なにを信用したらいいのか。
＞「大腸菌シェイク」「ゴキブリ入り油でフライド・ポテト」まで！
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/article/071210/top_01_01.html

759：2007/12/11(火) 15:17:34 ID:Ggbq9Dei
ちなみに、その雑誌は信じていいのかい？

760：2007/12/11(火) 15:25:53 ID:1W+usHdd
>>756
正常な満腹感が戻ってきて、太らない生活習慣が身につき始めてるんだな。

761：2007/12/11(火) 16:35:15 ID:gC/lY+S/
99に売ってる火にかけるタイプのうどんの248カロリーって本当かなあ…
あれに野菜と卵加えたら、腹減ってる時にちょうどいいから最近結構食ってるんだけど。

762：2007/12/11(火) 16:44:18 ID:vlLJ836a
>>761
それによって体重が増えてるとか？

763：2007/12/11(火) 17:05:43 ID:jy8eQeCn
>>761
うどんにしては低目な気がするな

764：2007/12/11(火) 18:27:39 ID:gC/lY+S/
>>762
多分偶然と思うんだけど食い始めてから減ってないんだよね。
一応浮いたカロリー分違うもの食べてるから、もしかしたらと思って。

>>763
うどんって一玉200kcalくらいだから、つゆとかがカロリー低ければないこともないけど、
少ないとはいえ肉とかも入ってるしなあ…

765：2007/12/11(火) 19:03:57 ID:yelbO+cj
あくまで一般論な言い方だけど
同じカロリーなら炭水化物の方が太りやすいのでは
そして同じ麺類ならそばや全粒粉のパスタより
精製小麦であるうどんの方がＧＩが高くて太りやすいのでは

766：2007/12/11(火) 19:32:26 ID:hzmqijqm
DQNやら犯罪者やらが大勢居る食品業界が書いてるカロリー表示って胡散臭い
かといって自分で調べる事も出来ないから書いてあるのを信用するしかない・・・

767：2007/12/11(火) 20:23:53 ID:7gWX9mn2
>>766
そんな事を言い出したら文科省のお墨付きがある五訂増補日本食品標準成分表でさえ
信用できなくなるんだぜ？
農作物や畜産物なんて産地や栽培・飼育方法や個体の体質や保存方法で微妙に成分が
変化するんだからさ

768：2007/12/11(火) 20:39:57 ID:j30GAbfa
>>761
具のない素のうどんならそのくらいだろうね。
でなければ低すぎるけど。

769：2007/12/11(火) 20:41:55 ID:eQ9N1nwx
食べ物のカロリーを簡単に測定する器械とか発売されないかな。
体脂肪計みたいに、正式な値でなく推定値でいいから

770：2007/12/11(火) 20:44:05 ID:hZMapVqQ
>>761

99のうどんって普通の1玉より量が少なめなんじゃないの？
あるいは粉少な目、水分大目とか。

商売だから、安いのには秘密があるはずだと好意的に解釈すればおｋｗ

771：2007/12/11(火) 20:45:38 ID:hgUsve26
75日目のアレを経験した方はいますか？
自分は今72日目なんだけど、ここ2～3日空腹感がすごい。食事の量はあまり変化してないのに。
どうなっちゃうのか怖いよー＞＜

772：2007/12/11(火) 20:46:53 ID:yelbO+cj
>>769
そういうのもうありますよ
大きめの電子レンジみたいな形で
中に食い物入れて測定するの
200万円ぐらいしますけどね

773：2007/12/11(火) 20:53:14 ID:yelbO+cj
http://www.calorieanswer.com/

見つけてきましたわ
200万よりもう少し高かったか
金さえあれば個人でも買えますが私が知ってるのは
法人で購入して食堂に置いてるパターンですね
女子社員や糖尿患いの方には好評のようです

774：2007/12/11(火) 20:56:03 ID:1eMoFkMV
>>751
そういや俺も久しく行ってないなと思って、サイトを覗いてみた。
今行くなら、ちと塩分と値段はかさみそう(値段が書いていない)だが、
　キッズおろしそバーグディッシュ　507kcal
　ミス・サラダ 119kcal
　みそ汁 39kcal
　合計 665kcal
もしオーダーが通れば、サラダのドレッシングを半量又は抜きにしてもらい、
みそ汁は具を中心に食べて半量程残す、という感じにすると思う。
完食すると塩分がちょっと厳しい(合計6.4g)んで。

それはともかく、エッグバーグディッシュ400g+大盛り+チーズ追加+フライドポテト、
食後にチョコパフェ食ってた昔の俺に蹴りを入れたいんだがwww

775：2007/12/11(火) 20:58:09 ID:vlLJ836a
>>770
99ならありえるね。
スナック菓子なんかでも、量が若干少なかったり
ハッピーターンとかが個別に包装されてなかったり。
安い分、量を減らしてあるのかも。
>>773
これ、メチャクチャ欲しい！ｗ

776：2007/12/11(火) 21:02:06 ID:yelbO+cj
>>775
99の菓子類は大手メーカーが99用に降ろしてるもので
一般のものより若干仕様が異なってたり
99の独自ブランドとしてOEM販売してたりします
弁当なんかの食品類はいろんな食品会社が
コストとの戦いで作ってたりします

777：2007/12/11(火) 21:04:36 ID:eQ9N1nwx
>>1分～3分程度で非破壊非接触でカロリーの測定ができます。
>>装置の重量は24キロ、測定値制度は±5％、液モノや汁物以外は測定できるという。
>>価格は315万円

だそうです。発売は2005年なので、まだまだ研究の余地ありですかね。

778：2007/12/11(火) 21:28:42 ID:0gV7eo+O
>>774
ドン○ーに限らず、キッズメニューが頼めたらいいのになあと切実に思う。
私は、あそこのディッシュサラダがものっすごく好きなので、
禁断のマヨ系だけど、もし行ったら食べたいな。
リゾットっぽいメニューがあればいいんだけどねえ。。。
関係ないけど、ちょっと食べればメガカロリー、な店なのに、
店員さんはみんなスリムな印象がある。

779：2007/12/11(火) 21:44:41 ID:Xkk3DcT+
>>778
店員さんが店の商品を喰わなければならんルールはない。
君の発想はデブの発想？

780：2007/12/11(火) 21:47:06 ID:Xkk3DcT+

それと、食品のカロリーくらい自分で測れば良いのに
「自動で測れる機械ないかな」とか書いてる奴がいる。
究極のデブだな、頭の中までめんどくさがりのブタが。

781：2007/12/11(火) 21:50:16 ID:0gV7eo+O
>>779
いや、ド○キーに行って、デブ店員があのでかいメニューをドカンと置いたと想像してみてよ。
（ああ、ここのバーグ食いまくったら、あんな風になるかもな…）って
思う人がいてもおかしくないでしょ。
でも実際あの店の店員はスリムな人が多いような気がする。
これは、高カロリー商品が多いことを店はじゅうじゅうわかっていて、
わざと細身の店員さんを揃えているのかなあと。別にいいけどさ。

782：2007/12/11(火) 21:55:59 ID:eQ9N1nwx
>>780
５８８さんですか？

783：2007/12/11(火) 22:09:17 ID:QSMnnRsr
150cm ♀31
上昇75日目　73.2kg→64.4kg(-8.8kg)
助走と離陸に4週間 体重変化なし

摂取カロリーは、一日1200kcal後半～1400kcal前半。
724で書いたように甘いものが少量で満足できるようになりました。
ホメヲがいつくるのかわからないけれど、なんとか続けられそうです。

784：2007/12/11(火) 22:13:05 ID:Ggbq9Dei
>>781
元といっても10年くらい前にバイトしてたが確かにディッシュも社食で食う。
うちの店は通路が狭くてワゴンが使えないから両手でディッシュ五皿もったりするし
結構動き回るもんだから消費はしてたような気がするなー。

785：2007/12/11(火) 22:26:44 ID:dzwJNe6v
上昇に入ってから2ヶ月ほどたった

以前は毎日出ていたウンコがあんまり出ない、どういうわけか屁がよくでる、
もうちょっと肉食ったほうが良いかなあ。

786：2007/12/11(火) 22:34:13 ID:jy8eQeCn
>>785
おれは水を３ﾘｯﾄﾙ飲んだら爆発した。試してみ。

787：2007/12/11(火) 22:35:34 ID:0gV7eo+O
>>784
確かにあの店の店員さんはハードそうだね。
10年前なら、安いコーヒーで深夜遅くまでねばるDQNたちとの対決もあったろうし…ｗ

>>785
うんこのかさを増やすには食物繊維。
メニューを見てないからなんとも言えないけど、
いいうんこを作るには、肉はあんまり効果的じゃない。

788：2007/12/11(火) 23:28:49 ID:L+bHgYpM
うどんは食うな。そばを食え。

>>785
そのネタは、最近も出ただろう。
ウン子の材料は、食物繊維。肉は、ちっちゃくなるからダメ。

たんぱく質をとるのはいいことだが、野菜もちゃんと食え。

789：2007/12/11(火) 23:34:40 ID:0fJkKqlq
すきなもん食って記録したらいい。
見返してチェックと分析。

今月チロルチョコ10個くらい食べとるな。
目標値達成して２ヶ月経過したんで、
すでにカロリー計算はしてないが、
レコードも年内で一旦やめてみよう。
体重だけ図る。


790：2007/12/11(火) 23:58:52 ID:kUHNL7Sv
>>788
キャベツダイエットの要素を取り入れるといいかもね
食事の最初にキャベツ1/6ぐらいを食うとか
これだと腹も膨れてカロリー抑えられる

791：2007/12/11(火) 23:59:05 ID:qdutWqFU
チロルチョコミルク（牛柄）、一個60キロカロリー。
脅威脅威

792：2007/12/12(水) 00:08:17 ID:32kU1yYZ
チロルチョコすげーなｗ
アーモンドチョコは一粒22kcalだってのに。

793：2007/12/12(水) 00:13:40 ID:QZ5EsR7s
majiで。
ここんとこチロルばっかたべてたら１キロ増えたもんな。３０で計算してた。

794：2007/12/12(水) 00:16:20 ID:rgHtGo/8
レコダイ始めるまでチロルのカロリーなんて気にした事無かったわ。
今度100kcal程余った時に、久々に食おうかな。

795：2007/12/12(水) 00:16:26 ID:BilgN5TQ
10円サイズのチロルなら
ミルク→38
アーモンド→34
ヌガー→31
ビス→26

ヌガーは食べるのに時間かかるから、
チョコを欲した時にはよく食べる。

796：2007/12/12(水) 00:17:10 ID:nIODeXin
キャベツが食べたければ食べてもいいだろうが、
特に食べたくもないのにそんなには食えないなー俺は。

797：2007/12/12(水) 00:30:33 ID:pBs0JWRW
ときどきチロルのきなこもちを一個食べる。
一日に一個だけ。癒されるわー(n‘∀‘)η

798：2007/12/12(水) 00:38:14 ID:JfwDNWB9
お菓子類を小分けにするのがメンドくさいので分封されてるお菓子を買ってる
今日は子供用のかっぱえびせん一袋３８kcal×４袋を買った
残りをしぶしぶ捨ててる人は一度試してみるといいかも


799：2007/12/12(水) 00:41:44 ID:aMf8WHd9
>>796
良いキャベツは甘みがあっておいしいよ
別にキャベツに限らないけど
あと野菜を多く取るコツは温野菜にする事
一番いいのは栄養分を無駄にせず油も不要の電子レンジ調理かな
専用の容器もいくらでも売ってるし

800：2007/12/12(水) 00:49:25 ID:rY3nPuIA
>>790
それいいかもな。
満足感ってのは大事だよな。


801：2007/12/12(水) 01:43:06 ID:xLKslSDK
満腹感だとおもう


802：2007/12/12(水) 02:27:18 ID:xLKslSDK
>>799
キャベツダイエットのときは、加熱せずにできるだけざく切りで食べたほうが
いいように聞いたけど。



803：2007/12/12(水) 03:56:34 ID:3ylf9vb3
>>771
来ましたか？ｗ 経験しましたよ。上昇から二ヵ月半経った頃。１０月半ばでした。
今考えると初めての停滞期だったと思います。
初めて１ｋｇ落ちるのに約二週間くらいかかるようになっていました。

私の乗り切った方法はミッドタウンで見つけたカブリというライ麦クラッカーを持ち歩き
空腹を感じたらかけらをひとくちだけかじると言う方法。
カブリは無脂肪・ノンコレステロール・GI値が低いクラッカーで
「やせパン」と言われているそうです。
これをジップロックに入れて持ち歩いていました。
食べたらその分次の食事から食べた分のカロリーを引きました。
飴を舐めて凌いでいるという人もいました。
体重については、軽いビリー（基礎前半２０分だけ）で停滞期を抜ける事が出来ました。

私の場合、耐えられない程の激しい飢餓感とかドカ食い衝動はありませんでしたが
（最初から三大栄養素とビタミン＆ミネラルについては気をつけていたせいかも？）
当時とにかくお腹が空きました。食後約二時間で空腹を覚えました。
食後の満腹感が無いときはデザートのつもりで食後に飴を一個舐めて
意図的に血糖値を急激に上昇させて凌ぎました。
間食せずにいられない時期は約一ヶ月ほど続きました。
一度乗り切れば自分にあったやり方を覚えるので早く見つけてくださいね。
（今でも停滞気味だなと思ったときはお腹が空くのが早いような気がします。）

まだまだ減量中なので人にアドバイスできる立場ではありませんが、
そろそろ栄養面に気を配った方が良い時期に来ているのかも？
少なくともドカ食い衝動や激しい飢餓感は抑えられると思います。

かくいう私も何年かぶりに風邪をひきました。
薬で一日うとうとしていたのでこんな時間に目が覚めてしまった。
６月末85→62.8ｋｇで、痩せたせいか寒さが身に染みます。orz

804：2007/12/12(水) 04:11:01 ID:fMZQegb1
スレ見ていたら行きたくなったので、ケーキバイキングに行ってみました。
ヒルトンホテルのやつ。
栄養バランスはしっかりしておこうと思って、朝、野菜ジュースと無糖ヨーグルト
(ドライフルーツ入れる)を摂取(約190kcal）。
昼はおから入りの豆乳(約130kcal)。

とりあえず全種類制覇！の勢いで、気持ち悪くなるくらい食べたのですけれど、
夜はおろか、翌日の昼過ぎまでまったく空腹感を覚えませんでした。

でも、今日になったらニキビがどっさりできてしまったよ　(´･ω･｀)

805：2007/12/12(水) 08:52:24 ID:toe8tf1x
今年のクリスマス、ケーキもチキンも自作だな。
油と砂糖減らしたやつで。

806：2007/12/12(水) 09:17:52 ID:PN6MbcdX
本読んだけど面白かった。
すべてを自分に適用するわけにはいかないけど
食べたものや体重を記録するのはいい方法だよね。


807：2007/12/12(水) 09:55:56 ID:9+niV1OV
私も色々なダイエット本読んできたけど、こんなに簡単でわかりやすいのは初めて。
記録がたまっていくと、後で見返すのがおもしろい。

808：2007/12/12(水) 10:26:24 ID:JfwDNWB9
31歳♀　身長156cm　体重71kg　目標体重54kg

10月10日からスタートして1ヶ月の助走後制限カロリー1200kcal設定で現在も上昇中
岡田氏の書いてるように1週間に1キロ程度が順調に減っていって現在64kg（-７kg）
いずれ来るかもしれない停滞期が怖いので栄養面を考え、砂糖をパルスイート0にしたり
白米にマンナンライス入れてカロリー半分にする等工夫をしながらなるべく自炊してます
他の自炊の方はどうやってカロリー減らす工夫しているか知りたいなぁ


809：2007/12/12(水) 11:15:28 ID:bcRUwtGH
料理の種類はあんまかわらん。
量を少しだけ減らせばいい。
そしてよく噛む！噛みまくる！

810：2007/12/12(水) 11:45:30 ID:0kjwhcSI
俺の場合は、1日1800制限で１食600ぐらいだから、
油と肉に気をつければ、ご飯150g250kcal＋おかずで普通に収まる。

811：2007/12/12(水) 13:18:33 ID:IG/VMxDl
岡田斗司夫さんは私にとって出会わなければならない人でした。
　ありがとう。

812：2007/12/12(水) 15:08:50 ID:pK+MJL+j
パンは栄養が少ないわりにカロリーが高いということは、ご飯の方がいいということですか？

コンビニの物は裏にカロリーが書いてあっても家の食事は毎回何かで調べないといけないのですか？

食べた物を書いて、毎日カロリーを同じにするだけで痩せるのですか？

最後に、借りるつもりでまだ本が来ないのですが買った方がいいでしょうか？


知らないことだらけで長々とすみません。

813：2007/12/12(水) 15:20:13 ID:Hm5Sgv9b
>>812
>>1,>>16,>>17
のテンプレ嫁。
つか、こういう箇条書きを一行あけにするスタイルって、携帯カキコなのか？

814：2007/12/12(水) 15:30:13 ID:l9cZIJ1H
>>812
第三章だけでいいから、本屋で立ち読みしてくることを勧める
たかだか28ページだ。その章だけで助走段階でするべきことがわかる
助走段階がこのダイエット方の肝だからな
わけも分からないまま先のステップに進もうとするなよ？

離陸段階以降の話になるが、
家の食事もかなりアバウトでかまわないのでカロリーを調べて記録
カロリーの分からない料理があったら、似た様な料理のカロリーで計算しとけ

カロリー制御するのは上昇段階だけ
毎日の目安としてのカロリーはあるが、死守しなきゃ失敗するような
シビアなダイエット方じゃない。むしろカロリー減らし過ぎに注意だ

金がかかるダイエット方でもないし、健康を害する心配もないと言っていいだろう
あれこれ考えるよりも、まずは助走段階に踏み込んでみればいいさ



815：2007/12/12(水) 15:38:59 ID:GzS4/cyq
岡田式は助走を重視するが、
なにもダイエットに必要なものではない。
俺はいきなりカロリーコントロールを始めたが、
順調に体重が減っている。

たしかに岡田式の肝は助走にあるが、
逆に言えば、それ以外は他の本からの引用にすぎない。
助走が不要だとしたら、岡田の本にダイエットに学ぶ必要はない。

単なる読み物として面白がるだけでいい。俺はそうしている。

816：2007/12/12(水) 15:44:28 ID:GzS4/cyq
なので岡田の本を買う必要はない。
岡田のブログにある情報や、このスレの最初にある情報のみで大丈夫。
ようするに記録することで継続ができるというだけ。
あとは試みるのみ。
買うならカロリーブックの方がよほど意味がある。

817：2007/12/12(水) 15:45:18 ID:l9cZIJ1H
>>815
そりゃまあ分かってるんだ
俺だって岡田式を忠実に守ってるわけじゃない

ただ、人に聞く、人に頼ることが癖になっているようなタイプに対して
自分の太る原因を明確にして、何が問題なのかを体感する助走段階を
省略してもいいなんて言い方をするのは逆に無責任な言い草にしか思えないんだ

818：2007/12/12(水) 15:55:37 ID:JfwDNWB9
大多数の人は意思が弱かったり太るだけ食べてる自覚が薄いから
自覚を促す意味で助走は大事だと思う
逆に言えば意志力のある>>815>>816がなんで太っているのか不思議


819：2007/12/12(水) 15:56:12 ID:CEcfhNON
たいがいの疑問の答えは、本か自分のレコダイメモにあるもんだ。

820：2007/12/12(水) 16:20:08 ID:toe8tf1x
5ヶ月助走中でまだカロリー計算してないけど、月5キロペースで落ちてる。

カロリー計算しないと不安かとおもったけど、今は停滞期のペースも分かったので
不安はない。

821：2007/12/12(水) 16:22:11 ID:GzS4/cyq
>>817
自分が太る原因なんて、別に助走をしなくても、
カロリー計算をして痩せ始めれば気づくこと。
省略して全然構わないと俺は確信しているよ。
不要だけれど、岡田の言う通りにやりたい人がすればいいだけ。

822：2007/12/12(水) 16:33:01 ID:JwMsSi3z
オレは助走からいろいろ吹っ飛ばして
いきなり軌道到達段階みたいな生活に移行
月3キロペースで痩せ続けてる

体重は記録するが食事のメモはとってない
一日のカロリーだけ概算で計算してコントロール
もともとは少食のガリだったから、昔の食事思い出しながら
生活してたら大体なんとかなってるよ

そんなのレコダイじゃないって言われたら返す言葉もないが
痩せるきっかけを作ってくれたこの本には感謝してる

823：2007/12/12(水) 16:33:15 ID:f2bJzUkr
俺もいきなりカロリー計算を始めたなぁ。
今考えてみると「いつデブ」を読んでた時期が「助走」だったのかな。
記録を始めて45日目（今日）で10kg減。
太った原因は、だいたい分かってたけど
どうしたら痩せるかが分からなかったんだろうと思う。


824：2007/12/12(水) 16:48:43 ID:l9cZIJ1H
>>821
お前はお前の信念に従ってダイエットし続ければいい
きっとお前は自制心を維持して成功するタイプだ

しかしありがちなダイエット失敗例として
１　カロリーだけを気にしてバランスを欠いた食生活を開始
２　減量効果ははっきり出てくるから調子に乗って無理を重ねる
３　無理が限界を向かえ破綻、ドカ食いしてリバウンド
というパターンがあるのを忘れていやしないか？

自分の悪癖をきっちり見つめなおす段階である助走段階を重視することは
確実にダイエットを成功させるために有益だってことぐらいは同意してくれるだろ

さらに言うと俺は本を買えとは言ってないし>>812も借りて済ませるつもりのようだ
何でお前がそうまでして反対するのかわからない

825：2007/12/12(水) 17:23:54 ID:Hm5Sgv9b
>>822
俺もそれだな。
別に肥満では全くないのだが、冬はどうしても出不精になって食事量が多くなって体重増と余計な肉が付く。
で、春の時期から夏にかけてボディシェイプするサイクルに疲れた。
そう言うのを抑える為に軌道到達段階メソッドを活用してる。

あと、やっぱりデブってる・デブった人の原因とかを聞くのは勉強になるな。
「いつデブ」が受けているのは、
岡田自身のダイエット記録を題材にしたケーススタディと共に理論を解説していく
具体的な実践書の形態で有る事が大きいと思う。

826：2007/12/12(水) 17:47:05 ID:pK+MJL+j
皆さんありがとうございます！
食事抜けば痩せると勘違いしてました。
さっそく来年の手帳買ってﾚｺﾀﾞｲしてみるつもりです。
様々な食事のカロリーの目安が乗ってる本買うべきですかね？

827：2007/12/12(水) 17:52:08 ID:comWUbGx
ヴィドフランスにサイトに掲載されてない商品のカロリー問い合わせたら
「個人で利用する以外に他で公開したりするな」という警告文付で返答あり。

828：2007/12/12(水) 17:58:16 ID:f2bJzUkr
>>826
教えて君も結構だが、せめてこのスレの頭から読んでみたら？
>>17とか

829：2007/12/12(水) 18:03:37 ID:l9cZIJ1H
>>826
その程度のことも自分で判断できないのか？
必要だと感じたら、便利だと思ったら、買う価値があると感じたら買う
そうでなければ買わない。ただそれだけだ

本を買わなくてもカロリー調べるのは可能だ
しかも助走段階ではカロリー調べる必要はない
もう一度言っておく
あれこれ考えるよりも、まずは助走段階に踏み込んでみろ

830：2007/12/12(水) 18:38:24 ID:l+uIqoIP
>>829
んだんだ。
とりあえず、ネット情報でもできるんだからやれや。

そして、不便だなぁとおもったら本を買え。
ある程度ネットで調べてやってると
どういうタイプの本が必要だなぁってのもわかってくる。

おれのお勧めは、
写真付きのカロリーブック＆食品成分表　だな。

831：2007/12/12(水) 19:19:18 ID:koS1fLMR
とりあえずはメモすることに慣れることが第一かな。
その点でも助走期間は（その長さが多かれ少なかれ）有効だよ。
メモを習慣づけることに不安があるなら、
メモる内容を最初からあれこれ盛り込まずに食べたものを書くことだけから
始めてみよう。

カロリーやら食事の時間やら体重やら体脂肪率やら、
その他諸々は助走のあと（メモに慣れてから）でいいから。

832：2007/12/12(水) 20:14:47 ID:0hqxxG4x
>>823　>>822
同じだ。
太る原因はわかっていた。一週間に15～6個もアイスを食えば、そりゃ太る。
ほかにもあれこれ。でも、どうしたら痩せられるかわからなかった。っていうか諦めてた。

いきなりカロリー計算を始めて、今日で108日目。21.2kgの減量に成功。

あと、6kgくらい落としたら目標達成なので、目下の関心事は、
１日あたり1,500Kcal程度に抑えている食事を、どうやって2,100Kcalまで持っていくか。

岡田はブログで、
>一日の摂取カロリーを1600～1800kcal程度に、2週間ごとに100kcalづつ増やしていく予定。
と書いているけど、実際はどうやったんだろう。これじゃリバウンドすると思うが。

200Kcalずつ一ヶ月単位で、というのが多いみたいだけど、どうしますかね。難しい。
レプチンのリセットに一ヶ月かかるらしいから、一ヶ月ずつかな。


833：2007/12/12(水) 21:00:36 ID:/5lRGICa
今日は夕食までで1650kcal(推定）

せっかくだからこれから焼きいもを食うぜ。

834：2007/12/12(水) 21:29:53 ID:NOc3lezq
ダイエット法紹介
http://www.daietto.sakura.ne.jp/


835：2007/12/12(水) 21:33:46 ID:p15FE/rR
>>827
同業者に流れたら、大体のレシピが推測できるからなあ

836：2007/12/12(水) 22:04:04 ID:DbK/FgLS
あまり間食しないのに何で太ったのかなーと思っていた俺が
太った原因を考察した結果を書きます。

朝食 これは問題なし。ご飯250gとおかず数点で700kcal程度。
昼食 外食でご飯大盛りと肉系おかずが基本。1000～1500kcal
夕食 ご飯大盛り2杯と肉系おかず。1500kcal以上。
他 牛乳を1日に1リットル近く。これで700kcal。

で合計4000オーバー。間食しなくても太りますね

837：2007/12/12(水) 22:09:07 ID:f2bJzUkr
>>836
俺もそんな感じｗ
肉がラーメンに変わるけど。
つまり炭水化物をおかずに炭水化物を食うような生活。
岡田氏と違うのは、スナック菓子や甘いものへの執着がなかったので
俺も間食はほとんどしなかった。

838：2007/12/12(水) 22:16:50 ID:MbitUbDg
コテつけて出しゃばるバカうぜえ

839：2007/12/12(水) 23:09:40 ID:dYFz/M4B
これ知ってから記録付けるようになりました。
記録はダイエット後のリバ防止にも有効そうですね。
カロリーまで書くかはともかくとして、ダイエット終了後も
メモだけは続けるつもりです。

840：2007/12/12(水) 23:10:25 ID:2itFK5bE
>>838
お前のほうがうぜぇよ。スルーしろ馬鹿。

841：2007/12/12(水) 23:26:14 ID:WGW5FO/U
>>836
成長期ならすっごい背が伸びそうなメニューだね。

842：2007/12/12(水) 23:42:42 ID:3qTb1riG
>>841
でも、本当に縦に成長してるやつって、
別にそういうメニューじゃないんだよね。

どちらかというと重力に逆らわない横方向に成長するメニューじゃないか？

843：2007/12/12(水) 23:51:03 ID:WGW5FO/U
「成長期に背を伸ばすには、しっかり運動（←これ重要）と、
たんぱく質をしっかり含んだ食事が大切」ってのをどっかで見た。
間食でポテチやお菓子を食べるのではなく、どうせ間食するなら、
食事1回分ぐらいのボリュームとバランスでちゃんと食べる方がいいんだって。
そりゃ上に伸びるのにも養分が必要だわな。まあ関係ないけどさ。

844：2007/12/12(水) 23:58:47 ID:MPTJbxZH
成長期に運動は厳禁。背が低くなるよ。
ほどよいストレッチ程度ならよし

845：2007/12/13(木) 00:03:00 ID:j4pMICkl
>>843

筋肉つくほど運動すると伸びない気がする。
文化系な中高生活を送った俺とバスケや陸上でずっと
運動していた弟、弟のがよく食っていたが身長は俺のが勝った。

ちなみに、１９０くらいある友達はすげー運動できそうな風貌だが、
まったくできなくて、もちろんする気もなくて
高校のころは「ウド（の大木）」と呼ばれていたらしい。



846：2007/12/13(木) 00:11:42 ID:hjXADX9z
身長は遺伝子の問題で
運動はあんまり関係ないと思うな。
体格の大きな子供のほうがスポーツへのモチベーションを保ちやすいだけじゃあないか？

847：2007/12/13(木) 00:12:33 ID:rIXW9Szu
上昇５日目。
体重に変化がないのですが、みなさんすぐ減りましたか？
もう少しカロリー減らしたほうがいいのかな。

848：2007/12/13(木) 00:15:30 ID:uxCSTJ2r
>>844
大嘘
なぜなら文化系部活だった俺は今に至るまで低身長で
バスケ部やバレー部の友人はみんな揃いも揃って一気に伸びたから

849：2007/12/13(木) 00:18:52 ID:AO0CQf/3
身長はホルモンだから。低いのを気にしてるんだったらホルモン剤打ってもらえ。

10センチ位伸びるぞ

850：2007/12/13(木) 00:21:57 ID:S1QIodux
>>847
慌てんな慌てんな、やせ方にムラがあるのは至極当然のことなんだからな
離陸段階までで既に体重減らしているならば（早すぎる気もするが）
ホメオスタシスの影響の可能性もあるんだが、
摂取カロリーが消費カロリーを下回ってさえいれば、長期的には必ずやせられる
短期的にやせるペース上げたいなら、そのモチベーションを
運動の方に向けると、もっと健康的にやせられるぞ

851：2007/12/13(木) 00:22:32 ID:AO0CQf/3
自分は子供の頃体操やってたけど成長期の頃筋肉はつけないよう指導されたよ。
筋肉が骨の成長を抑えちまうんだと。

852：2007/12/13(木) 00:25:57 ID:fU7XqlSq
>>848
でも足は伸びませんけどね・・・
座高は伸びます　体験談

853：2007/12/13(木) 00:27:14 ID:AO0CQf/3
ジャンプしたりする競技は良さげだね。骨を伸ばす運動するといいよ

854：2007/12/13(木) 00:28:10 ID:Kv1oSSG0
筋トレしてた生意気男子は低身長のままだったけど、
バスケやバレーや陸上でバリバリ運動してモリモリ食ってたスポーツ男子は
よく伸びてたと思うよ。

855：2007/12/13(木) 00:29:40 ID:fU7XqlSq
つうか成長期にストレッチて終わってるだろ
食って運動して寝ろピザ野郎

856：2007/12/13(木) 00:33:15 ID:AO0CQf/3
と、チビが申しております

857：2007/12/13(木) 00:43:54 ID:uxCSTJ2r
>>851
それだと柔道や空手なんかの少年部出身者は
みんな低身長って事になると思うけど
格闘技は何だかんだで筋肉付けてなんぼだから
>>852
それはあなたがそうだっただけ
俺の周りはくやしいほどにスラっとして
バランス取れた高身長かつ適度にマッチョなやつばかりだった

858：2007/12/13(木) 00:45:34 ID:fU7XqlSq
足だけ伸びるってことはないから
バレーやってると座高伸びるのは普通だよ

859：2007/12/13(木) 02:00:01 ID:Uuh1Zaj2
おまえらどれだけコンプレックス抱えてるんだw

身長の話はスレ違い

860：2007/12/13(木) 09:01:38 ID:KiR3bpVt
岡田も痩せて身長伸びたなんて話を書いてたなーそういえば

861：2007/12/13(木) 10:42:28 ID:WKZfgQE5
体重が半分近くになったなら少しは伸びることもあるだろうね

862：2007/12/13(木) 12:31:45 ID:N5J89aSn
>>860
脂肪の重みで腱だかなんだかが圧迫されてたが
痩せたらそれがまっすぐに伸びたから身長が1.5センチ
伸びたんじゃないか？っていってたね。

863：2007/12/13(木) 14:59:17 ID:yV+AJhfr
㌔デブがいないとスレチガイが増えるな。

864：2007/12/13(木) 15:01:37 ID:j1AT8Os2
>>857

まあ、逆に天文部で運動しなくてもその後Jリーガーになったクラスメートより
身長が伸びた俺から言わせれば、お前の周りがそうだっただけだとおもうが。

バレーやバスケの有名選手に高身長が多いからといって、
バレーやバスケをやったら身長高くなるわけじゃない。

因果関係が逆だよ。

865：2007/12/13(木) 15:28:40 ID:qAGl2db0
凄い馬鹿だな
痩せようと意識せずとも太らない人間がいるという、事実もあるだろう

チビはどうするか
デブはどうするか

そこで考えるのが人間で岡田のやり方だろが
ゆとりかよお前

866：2007/12/13(木) 15:36:58 ID:FwoZ4cfa
もう少しで１００日突破。未だ助走中。
体重は８４kg→７５kgへ。
体脂肪も、28％弱から、ここ数日24％台に（今朝は、24.4％）。
しかし、24％台に入ってから時々猛烈にスナック菓子が食べたくなるようになった。
離陸もしていないのに「７５日目の変化」？？
１ヵ月３キロペースなのでそんなに無理な減量でもないと思うんだけど。
「豆乳野菜ジュース」はダイエット当初からやっていたので効果なし。
ウォーキングとガムで気を紛らしてる。。

867：2007/12/13(木) 17:10:31 ID:yV+AJhfr
>>866
食っちゃいなよ！
少し食べてあとは職場のナオンにあげれば痩せた効果と相乗してモテモテじゃよ！

868：2007/12/13(木) 17:56:52 ID:ykxxtmir
>>866
それはスナック菓子を食べたいんじゃないんですよ。
何かが足りないから、何かを食べたくなってるだけ。
それを補給してあげれば治まります。
記録を見直して足りないものを見つけましょう。
そのための記録だから。
必ず足りない栄養素が見つかるはず。
スナック菓子に逃げちゃったら記録してる意味がなくなるよ。
と、思うんだけれどどう？

869：2007/12/13(木) 18:22:16 ID:z99lPG95
>>866

極端にカリウムの高い食事してませんか？
カリウムを過剰摂取するとナトリウムが流れ出てしまって、
体が塩分を激しく欲するのです。
それも、塩がダイレクトに舌に触れるほどの。
カリカリ梅とか煮干とか昆布系のおやつなど、
カロリーが低くて体によさげな何かで代用してみては。

870：2007/12/13(木) 20:23:46 ID:gjrIQgxp
このレコーディングする手法でさぼり癖やなまけを克服した人っていませんか？

起きてるのに毎日だらだら１時間布団から出てこないとか、ＷＥＢで遊んでるとかを
克服したくて。

もし、過去ログにあったら教えてください。

871：2007/12/13(木) 21:27:09 ID:ji0wDFHE
>870
めんどくさがらずに自分で動け
そんな事だから太るんだよ
過去ログなんていくらでも漁れるだろ

872：2007/12/13(木) 21:28:58 ID:ZqzBYO0g
過去ログにはなかったが、
生活そのものをレコードしてみるといい。
ネットやだらだらしてる時間がうんざりするほど多いなら、
そんな自分がいやになり、自然に減るだろうと思うよ。

873：2007/12/13(木) 21:30:58 ID:N5J89aSn
>>871

>>870の質問に対してその回答っていじわるすぎない？

874：2007/12/13(木) 21:54:55 ID:ji0wDFHE
いじわる過ぎるとは思わんが、優しくも無かったな
過去ログでレコダイを他で応用できると言っていた人はいたよ
>870は暇な時にでも、過去ログを読んでみてはどうだろうか

875：2007/12/13(木) 21:58:22 ID:3/yTxLfX
ID変わってます

>>871
いえ、あの、嫌味に聞こえたら申し訳ないですが動きすぎて痩せてます。
逆に自分のやらないといけないことから逃げ出して他のことばかりやる、などの
現実逃避が多いんです。
それを改善しようとレコーディングダイエットを応用できないかな？と思い
レコーディングでスレタイ検索したら一番まともなスレだったのがここでして。

876：2007/12/13(木) 22:05:11 ID:3/4dOL+U
その日のうちにやらなければならないことを
前の夜かその日の朝に書き出せばいい。
スレ違いだが

877：2007/12/13(木) 22:17:14 ID:FwoZ4cfa
>>868

ホントにそうですね。メモを見直してみます。
どうしてもガマンできなくなったら、味の素のレトルト粥を食べることにします。
ありがとうございました。

>>869
＞極端にカリウムの高い食事してませんか？

うーん、逆に塩分を採りすぎていたかも。ここ３週間ほど、毎食ご飯の量を減らして、
お茶づけや塩分の多い雑炊にして食べていたので、バランスが狂ったのかも。
メモ見直して、栄養バランス考え直します。
ありがとうございました。

878：2007/12/13(木) 22:20:09 ID:inV0SYjr
いつのまにか、立ち上がるときに「よっこいしょ」って言わなくなっていたんだぜ！

急に立ち上がっても立ちくらみがしないぜ。

イスに座って足が組めないのは体が固いからだと思っていた、
なんのこたない贅肉で足が太すぎるだけだった。

879：2007/12/13(木) 23:26:10 ID:/C2Fy6gb
あーわかる。自分もたちくらみしなくなった。
身体弱いからかと思ってたが太りすぎだったんだな

880：2007/12/13(木) 23:29:29 ID:deXZkHNx
㌔デブ戻って来い

881：2007/12/14(金) 00:05:06 ID:57LMmMcI
>>878
俺も脚が組めるようになった

882：2007/12/14(金) 00:10:26 ID:ZytWN7os
㌔デブ、もしかして死んだのか？？

883：2007/12/14(金) 00:20:15 ID:e+izHPGe
あんなのレコダイじゃないから召喚すんなよ

884：2007/12/14(金) 00:24:20 ID:OSk7fqQE
172cm60gの♂だけど
ここ数週間全然減らないな

885：2007/12/14(金) 00:28:01 ID:PHJnCax/
>>884
60gってもはや消滅寸前じゃねか

886：2007/12/14(金) 00:29:07 ID:OSk7fqQE
あと３キロ落としてーんだよ

887：2007/12/14(金) 00:34:04 ID:jhq1SN7u
>>884
あんたはもう標準体重下回ってんだから
カロリーコントロールだけでやせようってのは不健康だ
単純に脂肪減らすよりは胸板厚くするとか肩幅広くするとか
自分の見せ方を考えるべき時期だろ？

888：2007/12/14(金) 00:42:34 ID:OSk7fqQE
や、空手やってるからそれなりに
レコダイは標準以下には効果なさそうだ

889：2007/12/14(金) 00:57:24 ID:jhq1SN7u
>>888
空手やっててその体重ならいつまでもレコダイにしがみつくなよ
この手法のままでも、消費カロリーが摂取カロリーを上回りさえすればやせられる
しかし、空手やっててその体重の貴方なら、減っていくのは脂肪じゃなく筋肉だろうな

より高いレベルを目指すならより大きな努力が要るのは必然
よりよい体型を目指すには運動と食事のバランスの見直しに加え、
食事の栄養成分（特にたんぱく質の摂取方法）にこだわっていく必要があるんじゃないかな

890：2007/12/14(金) 01:00:08 ID:95aj8gKu
レコダイはヨイショと言わないと立ち上がれない、足をくめない、座ってるとチンポが見えない巨デブ専用です

891：2007/12/14(金) 01:07:54 ID:PHJnCax/
レコダイは「敵を知り、己を知らば、百戦危うからず」
の考え方だから、ある意味究極のダイエット方法。
やせたい人にも太りたい人にも筋肉をつけたい人にも通用すると思うのだが。

巨デブ専用と言ってる人はどういう理論で言ってるんだろ

892：2007/12/14(金) 01:52:51 ID:e+cOGo2v
>>891

毎日の取得カロリー減らすところだけ見てるんじゃないの？

ショック療法によるデブへの脳内革命のあとに
日々の食事や生活にPDCAサイクルを導入すること

っていうのが俺的なレコダイのまとめだと思う。


893：2007/12/14(金) 02:06:16 ID:0S8hIJJR
レコダイは巨デブがスリムになる方法を書いてるからだろ。
実際筆者がそうなんだから。

894：2007/12/14(金) 04:57:17 ID:TQwVitaU
標準から痩せへは、
Ｃａｌだけじゃなくて、その内容も重要になってくると思うよ。

体脂肪率１７％ぐらいまでは、比較的減らしやすいが
そこからがむずかしいと思う。
たんぱく質量をしっかりとって、さらに炭水化物も必要。
脂質を少なくしてカロリーを減らすような食事が
必要になってくると思うよ。

895：2007/12/14(金) 06:26:24 ID:/suL9HLu
停滞期突入
ぜんぜん減らん

896：2007/12/14(金) 07:09:25 ID:K+5NVaI5
>>895
開始時のスペック、現在のスペック、上昇開始から停滞期突入までの期間ｋｗｓｋ

897：2007/12/14(金) 07:12:18 ID:VeWDv1aF
一日１２００㌔カロリー厳守で５日目
体重１．５キロ減ったけどウ○コが出ないよおおおおお　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!　

898：2007/12/14(金) 07:24:33 ID:/suL9HLu
>>896
助走から58日目
離陸（カロリー計算）開始から8日
開始時175　85k　→　現在　74k
昨日から筋力トレーニングなど運動を始めました
ここ最近の摂取カロリーは平均して1000Kcal前後
4日間体重に変化がないので停滞期に突入したのだと思います
いまのところ空腹や飢餓感がまったく無いのが救いです

899：2007/12/14(金) 07:25:03 ID:jgFZdxn6
>>897
糸こんにゃく200gをゆでて少量のバターと小麦粉と塩こしょうで炒め、パスタソースをかけて食べる。
これを晩飯あたりに配置。

ってのでどうだ？

900：2007/12/14(金) 07:31:37 ID:K+5NVaI5
>>898
摂取カロリーえらく低くない？
運動してるならなおさら。

901：2007/12/14(金) 07:41:57 ID:VeWDv1aF
>>899
サンクス！
試してみる！

902：2007/12/14(金) 07:51:40 ID:Brv8wKMJ
俺もダイエット始めて一週間とか出なくなったが
まぁ当然っちゃあ当然なんだよな。

115kgあった時の食事量とかハンパなかったもん。

自分はとりあえず量を増やす目的で野菜大量
とか低脂肪ﾖｰｸﾞﾙﾄ毎日取るとかオカラ食べるとかやってる。
で、最終的に出ないと漢方便秘薬とかﾏｸﾞﾈｼｳﾑ配合の
便秘薬使ってる。

903：2007/12/14(金) 08:29:12 ID:XHDDpgUN
155cm、60kg♀で、カロリー1500～1200kcalでやってっけど
一ヶ月以上大きな変化なし。やせたくないわけじゃないんだけど、焦りはないなあ。
これは、そろそろ意識して運動しろってことなんだろうけど
元々立ち仕事の接客業だったり、普段から30～１時間くらい歩くので
（新宿ーアキバ、上野ー東京　等）これ以上の運動…うーん。

904：2007/12/14(金) 08:51:56 ID:zdLQ9KNN
>>903
何をやるにしても記録を取り続けることだね。
たぶん今のままのカロリー制限だけでも変化はあるとおもう。
レコダイと併用して他のダイエットも試してるけど、
自分としては2ヶ月で反応が無いものはやめてる。

905：2007/12/14(金) 08:52:49 ID:PLErvoWs
>>903
月並みだけど、目的の駅の1つ前か2つ前で降りて歩くとかね。

906：2007/12/14(金) 09:41:36 ID:N1ukTEcg
>>903
155cmでもっと体重減らすならなら1300～1200がいいとこじゃない？
1500じゃ現状体重維持ぶんのカロリーだと思う
あとは上昇してから２ヶ月以上経過してるなら停滞期って可能性もあるかな


907：2007/12/14(金) 10:14:41 ID:+1Er2Tph
60kgで動いてるなら1500kcalでも十分やせると思う。
あせらずいこう。

908：2007/12/14(金) 10:16:26 ID:XHDDpgUN
今朝計ったら、いきなり58kgになってた。吃驚。
でもまあ、あんまり調子に乗らないよう維持に努めます。
ここ最近は1200でも満足できてる日もあるので、徐々に減らしてみるよ。

909：2007/12/14(金) 10:20:37 ID:BEGyqt6x
昨日、1kgの洗剤買って家に帰る途中思った
「こんなの、体に９個付けて生活してたんだ・・・」
なんだか、体に申し訳なく思った（特に、心臓！）
まだ１３個の「洗剤」を落とさなきゃなー
【助走97日目・体重９㌔減、体脂肪３㌫減】

910：2007/12/14(金) 10:41:57 ID:d1hM/T22
>>870>>875
まだいるかな？
ダイエットじゃなくて先延ばし癖を問題にしてるんだよね。
多分自分もそうなんだけど、ADD/ADHDじゃないの？
過集中と注意力散漫の差が激しいというか、集中力のコントロールが苦手、とか、
短期記憶が弱いとか、空気読めないとか。球技が苦手とかｗ
先延ばし癖もADD/ADHDによくあることだよ。多動があるならADHDかな。
ただストレスや鬱で似たような症状が出る事はあるようです。
当てはまりそうだったらメンタルヘルス板（にあるけどメンヘルじゃなくて発達障害です、誤解なきように）の本スレへおいでませ。

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1197167789/
ついでに自己診断サイト↓
http://ex.senmasa.com/add.php

911：2007/12/14(金) 10:47:25 ID:E+J4aEsS
＞「敵を知り、己を知らば、百戦危うからず」

これが出来てる人間は太らないだろうが。

912：2007/12/14(金) 10:47:38 ID:T1bNQt4r
助走開始から数えてちょうど100日目記念ぱぴこ。
157/84/40→157/74/36
停滞期は40日目あたりにあった（2～3週間）

75日目ならぬ、95日目の堕落があって最近食べ過ぎ、栄養バランス悪すぎ。
まだ折り返してもいないので、気を引き締めていきます（`･ω・'）
野菜野菜野菜。

913：2007/12/14(金) 10:49:06 ID:sccSLmYA
>>909
来年の2月か3月ごろには灯油缶かかえてそう思ってるかもね

914：2007/12/14(金) 11:09:01 ID:rOz8xB/T
きちんとレコダイやっているわけではないけれど(摂取カロリーに注意して、一日
目標数値内におさめるようにする)、それでも二ヶ月で三キロ落ちた。

スーパーの乳製品売り場で、三キロ分のバターを眺めてみるとちょっと嬉しい。

野菜料理作るのがめんどくさいときは、野菜ジュースを活用すると楽。
ジュース400ccに、キャベツ一枚、たまねぎ1/4、ピーマン一個を刻んでいれて、
軽く煮込めばミネストローネ風になって身体もあったまる。(約80kcal)
味付けは黒酢少々で。

915：2007/12/14(金) 12:11:49 ID:pCmsZcyO
なんかうちのISP規制されてたので少し遅れて報告
今週は86キロ。先週末からなんか停滞気味。
開始が9月末で約80日（103キロ）。上昇開始から約65日。クリスマスあたりが丁度75日かな。


916：2007/12/14(金) 13:29:57 ID:vn/Ehcwz
サークルＫにある「バランス食堂」って弁当、完食しても丁度400kcalですよ！

917：2007/12/14(金) 13:56:12 ID:wmU1rKnZ
>>911
それをできるようにするためのレコダイなんだろが

918：2007/12/14(金) 16:17:32 ID:2mmwuLuC
それが出来ないから巨デブ

919：2007/12/14(金) 16:41:40 ID:JCukbGGF
だから出来るように（ｒｙ

920：2007/12/14(金) 19:00:37 ID:wE2ef5wk
病気を治すとか、麻薬を断ち切る、くらいの強い意志を持って
ダイエットしようよ…。
肥満は立派な「生活習慣病」なんだし（´・ω・｀）
脳梗塞とか心筋梗塞で死ぬのを防ぐ、くらいの気持ちで。

921：2007/12/14(金) 19:12:52 ID:K+5NVaI5
「死ぬかも」という切迫感はいいきっかけになるよ。
俺も、ある日ふと「俺、何年したら死ぬんだろう」と思ったのが
発端になったし。
夜中に無呼吸症候群で息が詰まって目が覚めたときに、
天井の豆球を見ながらしみじみ思った。
ふだん「食いたいだけ食ってるんだから早死にでいいや」って
思っていても、デスノートに半分名前書かれたような状態になったら
話は別になるよねｗ

ただ、「だから強い意志を持て」という説教はあまり意味がない。
そんなことより、日々のカロリーとできれば運動を、
上手くやりくりする知恵のほうがはるかに役に立つ。

922：2007/12/14(金) 20:19:43 ID:0gVxew54
ハゲドウだが、元々ピザがやせるのなんて「強い意志を持て」というほどのものではなくて、
人並みのレベルの食欲を満たして我慢するぐらいだからさほどの努力でもないはず。

ポテチや揚げ物、あらゆる大盛り、ジュースをやめる、その程度で十分痩せられるんだ。
ハードルは思いっきり低い。


923：2007/12/14(金) 20:21:30 ID:2mmwuLuC
そうだよ
巨が普通の食生活にすれば痩せるのに
これが苦行に感じるヤツは何をやってもだめ

924：2007/12/14(金) 20:30:14 ID:vUNpgTQI
今頃になって移転に気付いたｗ

925：2007/12/14(金) 20:30:32 ID:K+5NVaI5
>>922
まったくその通り。
ただ、巨デブって根本的に食事量の感覚が狂ってしまってるから、
何が人並みかわからんのだよ。本人が言うんだから間違いないｗ
ちゃんと食事をメモするまで、人並み外れて食ってる自覚なかったって
いつデブにも出てるっしょ。

一日のカロリー枠を決めてしまうというのは、そういう感覚のリハビリになる。
最初は1800kcalの枠にしてもすごく少なく感じるし、小腹が減ったときに
カレーパン（笑）食ったりできないのが不自由でたまらん。
でも、その枠の中で、見た目のボリュームや食後の満腹感を得て、
ほどほど肉や魚も欲しいよねって工夫してるうちに、そこそこバランスが
取れてくるし、何が適量なのかわかってくる。

いったん軌道に乗ると面白いんだよ、そういう生活。
分量的には限られた飯でも、おいしいし。体重は目に見えて減るし。
人から叱咤されることより、自分で面白いと思えること。手応えを日々得ること。
そういうのが原動力になるんだよね。

926：2007/12/14(金) 20:33:41 ID:K+5NVaI5
「普通にやればいいんだよ」「意志が弱いんだよ」という説教も、
垂れてる本人は楽しいんだろうけど、聞いてる方は楽しくないんだよねｗ
そんなものは、長いダイエット生活を送る上では役に立たない。

927：2007/12/14(金) 20:37:52 ID:1DRy+LaT
>>925
言えてるなぁ。
>いったん軌道に乗ると面白いんだよ、そういう生活。
そうなんだ。最初は結構つらかったり、面倒だったりしたけど
1日を1500～1800kcalでやりくりし慣れてくると
パズルをしているような気がして楽しい。
変な言い方だけど「ダイエットってこんなに楽なものなのか」と思ってる。
ま、今までそれすら出来なかったわけだから、偉そうに言えないけどｗ

928：2007/12/14(金) 20:39:39 ID:0gVxew54
それから>>866あたりからはじまってるスナックが喰いたい話だが
必要な栄養素が足りないだからなんてアドバイスしているがそれは違うだろ。

全栄養素マックスだろうと、カロリーメイト二つ食べようと
そのあとにポテチ三袋にコーラガブ飲みしたくて、且つ、それができる奴がピザなんだから。
食べたいものを食べたいだけ食べてたら誰だって簡単にデブになれる。
だが、普通は不健康になることや容姿が醜くくなることが恐ろしくて、食べないという話ではないか？

929：2007/12/14(金) 20:39:52 ID:d1hM/T22
>>924
一昨日気づいた。
危うく>>903に「よっスレッドストッパーｗ」と言ってしまうところだったｗ

930：2007/12/14(金) 20:40:11 ID:dkuTuM6j
どうしてデブてやたら長文好きなんだ？

931：2007/12/14(金) 20:41:41 ID:2mmwuLuC
>>928
そうそう
兎に角何から何まで違う

鍋したら必ず雑炊までセットのラード脳
そのラード脳を溶かす手段になるならいいんじゃないか

932：2007/12/14(金) 20:42:30 ID:0gVxew54
ま、基本的にダイエットは楽しいもんじゃないわな
食う方が楽しいってのは絶対的な真実だと思う

933：2007/12/14(金) 20:44:24 ID:dkuTuM6j
普通はね、鏡に映る姿、入らないジーパン、旧友の「太った？」が抑止力になるんだよ

934：2007/12/14(金) 20:45:02 ID:2mmwuLuC
楽しくないのに「楽しい」と言い聞かせてる気がするのは僕だけですかね？

935：2007/12/14(金) 20:45:58 ID:vmZ85lba
ダイエット法紹介
http://www.daietto.sakura.ne.jp/


936：2007/12/14(金) 20:48:31 ID:1DRy+LaT
>>934
ダイエットが楽しいわけじゃなく
それによって体重が減っていくのが楽しいんだよ。

937：2007/12/14(金) 20:52:09 ID:K+5NVaI5
普通じゃないから太るわけで、それをいかに普通にしていくか、
というプロセスを踏んでいる人種相手に、「普通は～なんだよ！」って
演説ぶつのは労力の無駄ｗ

「いつデブ」のダイエット手法自体は何も新しくない。
ただ、「普通」へのステップを踏ませるのが上手いんだよ。そこが値打ち。

938：2007/12/14(金) 20:53:51 ID:2mmwuLuC
説教に思えるのは図星だから

と講義で習ったよ

939：2007/12/14(金) 20:54:12 ID:dkuTuM6j
どうでもいいから３行以内にまとめてね

940：2007/12/14(金) 20:54:51 ID:XHDDpgUN
あと、だらだら食いせず、効率よくうまいもん食いながら痩せられるのも楽しいよ。
ここの人たち、ピザやとんかつ食べつつ痩せてってるもの。

941：2007/12/14(金) 20:56:49 ID:dkuTuM6j
体重が目に見えて減らなくなった時に挫折しそうですね

942：2007/12/14(金) 20:58:08 ID:K+5NVaI5
>>938
言ってることが間違ってる、とは一言も言ってないよ。
ただ、正しくても役に立たない、新聞の投書みたいなもんを重ねても
誰にも届かないだけでね。

岡田の本にあって君らの説教にないのは、人を動かすチカラの部分なのね。
同じステップを踏みたいと思わせる技術。
ま、動かそうと思ってるんじゃなくて、気持ち良く演説ぶちたいだけだから、
君らには興味のない分野なんだろうけど。

別に馬鹿にしているわけではない。「豚に真珠」という言葉で納得すればいい。

943：2007/12/14(金) 20:59:09 ID:vUNpgTQI
>>929
俺は>>498からｗ

944：2007/12/14(金) 21:00:19 ID:dkuTuM6j
「豚にウォーキング」のほうが的確

945：2007/12/14(金) 21:02:21 ID:0gVxew54
>>942
まぁ、いいではありませんか。
強い意志だのそんな難しく大げさに考えなさんな、って話半分に適当に流せばいいじゃないか。
このスレにいるのは目的は皆一緒、言い争うこともなかろうもん。

946：2007/12/14(金) 21:03:19 ID:2mmwuLuC
別にデブの励みになればいいな、と書き込んでる訳でもないけど
ごく当たり前の、それこそフツーのことを出来てないダラシナイ人が多いんだなと思ってるだけ

947：2007/12/14(金) 21:04:14 ID:d1hM/T22
>>943
よ　く　分　か　っ　た　な　！
ありがとｗそしてごめｗ

948：2007/12/14(金) 21:06:14 ID:vUNpgTQI
巨デブで痩せてった人ってチンコどうなった？ｗ
被るどころか埋もれてるわけだろ？

949：2007/12/14(金) 21:07:18 ID:dkuTuM6j
痩せるのが目的なのに岡田信奉が目的になっちゃってるよね

950：2007/12/14(金) 21:07:52 ID:K+5NVaI5
>>945
>>946見てもそう思う？ｗ

こういう風に煽っている人がいるってことは、とりあえず今は「普通」へのステップを
踏んでいるということだと思うね。
最終的に、より良い生き方を自分の習慣にできればいいと思っている。
少なくとも、普通でない巨デブのままでいるよりは。

951：2007/12/14(金) 21:13:00 ID:w5iwb3rM
>>946
何のためにこのスレ覗いてるの？
優越感にでも浸りたいのかねぇ。

952：2007/12/14(金) 21:18:09 ID:0gVxew54
>>950
だから話半分でいいじゃないか？っていってるわけだよ。
もし腹が立つのならが、それは太っているから、だらしないからってのもある面で真実でさ。
それも一つの愛の形だよ、みたいな感じでいいじゃない？

そんなことよりレコダイだよ、レコダイ。





953：2007/12/14(金) 21:22:54 ID:vUNpgTQI
㌔デブより厄介だなｗ

954：2007/12/14(金) 21:25:40 ID:dkuTuM6j
岡田原理主義

955：2007/12/14(金) 21:26:59 ID:K+5NVaI5
>>952
煽ってる人が間違ったこと言ってる、とはひとことも言ってないよ。繰り返すけど。
ただ、そういう言説は役には立たないってだけで。
役に立たせようとしておっしゃってるわけじゃないらしいけどねｗ

このダイエット法に首突っ込んでるたいていの奴は、
なにかしら痩せようとして挫折してるんだろうと思う。自分がそうであったように。
自分が普通でないと思うから何かしら手を付けるし、失敗してさらに自己嫌悪する。
そこから抜け出す上手い指針を見つけたなって思う。

これで挫折したら…また助走から始めるかｗ

956：2007/12/14(金) 21:27:28 ID:aAKRs0yP
>>949
えーと、どこが？

957：2007/12/14(金) 21:27:58 ID:dkuTuM6j
最終目標が岡田なら、私は拒否したい

958：2007/12/14(金) 21:28:07 ID:sccSLmYA
なんか日本語が不自由なのが沸いてるな

959：2007/12/14(金) 21:29:37 ID:dkuTuM6j
>>956
君の上の人

960：2007/12/14(金) 21:30:30 ID:aAKRs0yP
きっかけが岡田の書いた本だっただけであって、
奴個人については激しくどーでもいいのだがｗｗｗ

961：2007/12/14(金) 21:32:35 ID:2mmwuLuC
ID:K+5NVaI5は何を言ったかより誰が言ったかが重要な人間なんだろうな

962：2007/12/14(金) 21:33:22 ID:sccSLmYA
ID:dkuTuM6jは岡田のようになりたいんだろ
構って欲しいんだよ

963：2007/12/14(金) 21:35:45 ID:aAKRs0yP
岡田の名前を出しただけで「岡田の」信者扱いとは心外でしょ。
信者というなら「レコダイの」ではないかな？

964：2007/12/14(金) 21:36:01 ID:dkuTuM6j
あんな金本浩二のデキソコナイみたいなのは勘弁です.><

965：2007/12/14(金) 21:38:02 ID:aAKRs0yP
金本浩二って誰？

966：2007/12/14(金) 21:40:14 ID:dkuTuM6j
http://image.blog.livedoor.jp/k2diary/imgs/0/9/092c61dc.jpg

967：2007/12/14(金) 21:42:09 ID:aAKRs0yP
>>966
だからこの男は何？　有名人なの？
顔だけ出されてもわからないような人を例に出されても困るんだけど。

968：2007/12/14(金) 21:44:03 ID:E+J4aEsS
一生レコダイなんて俺は絶対嫌だけどな。

969：2007/12/14(金) 21:44:50 ID:vUNpgTQI
>>967
新日本プロレス所属のレスラー（元・三代目タイガーマスク）

970：2007/12/14(金) 21:50:24 ID:K+5NVaI5
>>961
君は他人のダイエットに役立つアドバイスをしている訳じゃないって
自分で認めたじゃないかｗ
ダイエットのハウツーを書いている人とはそりゃ内容からして違う罠。

971：2007/12/14(金) 21:59:07 ID:aAKRs0yP
>>969
ありがとう。
でも残念ながら知らない人だなぁ。もうちょっと一般的な例だったらな。
レスラーってことはこの人は筋肉がかなりあって、
つまり岡田はそのなりそこないみたいだということなのね？

972：2007/12/14(金) 21:59:44 ID:Kn0kTDcg
どうして、いちいち煽りに反応してあげるかね～？ｗ
スカッと爽やかにスルー出来ないもんかね・・・

973：2007/12/14(金) 22:09:30 ID:aAKRs0yP
>>968
一生記録し続けるということは、
それが趣味になったり病気治療のために必要に迫られて、とかでもなければ、
レコダイではないでしょ。
成功すれば普通の食習慣が身についてるわけだから記録の必要はなくなるし、
性格的に合わずに挫折したなら記録をやめるわけだから。

974：2007/12/14(金) 22:10:29 ID:yfkZLOFr
>>968
体に必要なものだけ食べる、食べ過ぎた時は後で調整するっていう
食習慣が身につけば、メモを取ることを卒業しても体型維持できる。
けれど、痩せた～！と元のドカ食いに戻れば、どんなダイエット法で
痩せてもまた太るぞ。←これやりたいのか？
レコダイではその生活習慣が身に付く事が肝心な要素だろ。
レコダイ途中でも「これは全部食っても大丈夫」「これは半分でいいや」
と、何をどう食うと自分にとって良いのかが段々分かってくるだろ。

975：2007/12/14(金) 22:12:12 ID:vUNpgTQI
>>971
似てる似てないで金本を崩したら岡田になるって感じじゃないの？ｗ

976：2007/12/14(金) 22:31:07 ID:aAKRs0yP
昨日NHKで糖尿病の食事療法についてやってたんけど、
医者も患者に食事制限を続けるモチベーションを持たせ続けるのに苦労するみたい。

ある医者がアメリカの病院に研修しに行ったときに向うの医者に相談したら、
「それ（＝患者に食事制限を続けさせること）は無理ｗｗｗ」と言われたそうな。
「美味しいものは誰だって食べたいでしょ？」だって。

向うでは患者に食事制限の管理を任せて、
医者は医学的見地からそのサポートをするのみ。
その方法を学んで帰国した医者は日本でも自分の患者に実行してみたら、
患者はちゃんと自主的に記録をつけて管理するようになったらしい。
これってレコダイのやり方と似てるよね。

977：2007/12/14(金) 23:09:39 ID:zdHWtrR+
医者に言われて栄養指導とか受けたことあるけど、
全然やる気にならんかった。危機感も感じなかった。
栄養士さんが、こんなメニューがいいですよとか、こういうことに気をつけて献立をとか
いろいろ言ってくれたんだけど、
「で、それ誰が作るの？私？めんどくさいんだけど。」で終わり。
もともと魚の煮つけとか野菜の煮物とか好きじゃないしさ、
好きなもの（カップ麺、ジャンクフード）が安く手に入って簡単に食べられるのに、
たいして好きでもないものをわざわざ作れって言われても無理無理。
そうしなきゃこれこれこんな恐いことになりますよなんて言われても、
「ふーんおどしかよ。医者だったらそうならないような薬とか作れってんだ。」ぐらいに思ってた。
他人から言われてどうにかなるなら、そもそも巨にまでならない。
逆に言えば、巨は自分から思い立たない限り、ダイエットしないし、成功しない。

978：2007/12/14(金) 23:13:30 ID:EDEif01G
普通の感性なら体重計に毎日乗るだけで太らない

979：2007/12/14(金) 23:41:19 ID:zdHWtrR+
今ふっと思ったんだけど、
よくエステとかで、サクラとして「私は○○サロンで×kg痩せてきれいになりました！コンテスト」
みたいなのやってるでしょ。
あれって、いろいろ施術してくれる以上に、すんごい厳しい食事制限させられて、
そりゃ痩せるだろって話を以前聞いた。もちろん、厳しすぎて脱落者も多数だそうな。
私はレコダイで3ヶ月で15kg落としたんだけど、最初の段階でエントリーしとけば
よかったかもなーなんてちょっと思った。

980：2007/12/14(金) 23:46:27 ID:MbRQ8l6e
いつデブで、国民の総重量は何トン減ったかな

981：2007/12/15(土) 00:02:35 ID:C7sZxHdC
デブが成果を上げるのが腹立つ人もいるんだねえ。
電車が空くのも飛行機が軽くなるのもメリットだから歓迎するけどなw

982：2007/12/15(土) 00:08:41 ID:l69EmH38
>>978
だからなに？

983：2007/12/15(土) 00:25:04 ID:VJ2EfbJY
デブが普通に戻るサポートがレコダイなわけで、
普通なら○○、というのは、単純にそれに対する意見としてかみ合っていないんだよね。

984：2007/12/15(土) 00:31:47 ID:+w07qEpO
>>921
無呼吸症候群はヤバかったね、入院してVLCD治療、なんて話が出てもおかしくない。

岡田も本には「グルメ日記がきっかけ」なんて書いてるけど、実際はBMI40の重症肥満だったわけだから、
肥満合併症に深刻な恐怖を感じて、ダイエットを始めたはずだと思うのだが。

985：2007/12/15(土) 00:40:24 ID:Bzp/ZMk7
何かのインタビューで言ってたな岡田。医者に死ぬって言われたって。

986：2007/12/15(土) 00:41:33 ID:WbLb3Nnt
なんとなく北風と太陽を思い出した。

987：2007/12/15(土) 00:47:12 ID:JdH2OstL
だいたい医者はきびしいこと言いすぎるんだよ
はじめる前からやる気失せる

988：2007/12/15(土) 00:48:39 ID:Bzp/ZMk7
医者にどれだけ言われても不摂生を続けて氏んじゃう人ってのもいるわけで、
この手法はそういうのにも応用できるかもしれないね。素人の発想だけど。

989：2007/12/15(土) 00:52:13 ID:JdH2OstL
「痩せなきゃ死ぬよ、痩せなさい痩せるためには食事を
これこれこれだけに押さえてでもちゃんと栄養とって云々…」って言われるのと
「やせるの簡単だよ？ほらやってみな」って言われるのとではぜんぜん違うんだよ
気分的に

990：2007/12/15(土) 01:12:40 ID:E7b5J43K
医者が厳しい事言うのは当たり前だけどね
体に関しては医者が言わなきゃ
他に厳しい事を言える権威権限のある人間がいない
ナースや栄養士が言ったって聞きゃしないだろ

991：2007/12/15(土) 01:13:15 ID:Bzp/ZMk7
【岡田斗司夫式】レコーディング・ダイエット 13
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1197648657/

残りがそろそろやばくなってきたので立てた。
テンプレに追加等あればたのんます。

992：2007/12/15(土) 01:14:07 ID:+w07qEpO
この本は、モチベーションを上げる方法論でうまく提案しているね。
読んだら、あ、やってみたい、と思うもんな。普通に。

「こんなの当たり前のことだ」とか「運動を取り入れた正しいやり方」とかいう「他人の意見」って
モチベアップには全然意味のない話なんだよな。
こういう他人の意見には耳を貸さないこと、っていうのも入ってると思うんだけど。この本。

993：2007/12/15(土) 01:41:02 ID:YRdKehWf
>>992
入ってるな。
ダイエットしてるといろんなアドバイスしてくるヤツがいるけど、気にするなみたいなのが。

何かと批判の多い岡田氏だが、
リバウンドする前に取り組んだダイエットメニューってかなりキッツイメニューが多い。
しかも１年くらいのを地味に達成してる（運動主体のヤツなんてこのスレ住人の殆どがムリだろ）。
そんなこんなの失敗談も説得力を持たせてるだろうな。

かえすがえすも、いつメモ騒動を起こしたことが悔やまれる。


994：2007/12/15(土) 01:45:35 ID:P1RoY44G
>>987
患者ってのは、普通に医者に手術が必要ですよと言われただけだと
ちょっとくらい大丈夫だろうと無視して海外旅行に行って死んだり
するくらいに、自分に都合良く解釈するバカがいる。

学部の授業でそういう裁判の資料を読んだんだけど、そういうことを
考えると、医者が厳しく物を言うのは仕方がない気が。

995：2007/12/15(土) 01:47:51 ID:pW9wYG2Y
デブって本当に甘いものと長文が好きだよな

996：2007/12/15(土) 01:59:10 ID:q5/v5XRy
医者が厳しく言うのは仕方ないよ。実際危ないんだから。
そして大抵の人は食事に気を使い始めるものだ。
やる気無い一部の人間は、体調が本格的に悪くなってから
急に頑張り始めるけどね。

997：2007/12/15(土) 02:05:19 ID:+w07qEpO [3/3]
でも来年からは、もっと厳しく言い出すんだぜ、医者は。
ウエスト85ｃｍと血圧130でメタボリックってあれは、もう危ないですよ、って診断するのと同じなんだろ。

998：2007/12/15(土) 02:05:53 ID:a+lYGLe9 [1/3]
デブ

999：2007/12/15(土) 02:06:00 ID:a+lYGLe9 [2/3]
デブ

1000：2007/12/15(土) 02:06:11 ID:a+lYGLe9 [3/3]
1000ならデブ死滅

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