【岡田斗司夫式】レコーディング・ダイエット 13

スレッド１　 スレッド２　 スレッド３　 スレッド４　 スレッド５　
スレッド６　 スレッド７　 スレッド７の２　 スレッド８　 スレッド９　
スレッド１０　 スレッド１１　 スレッド１２　 スレッド１３　 スレッド１４　
スレッド１５　 スレッド１６　 スレッド１７　 スレッド１８　 スレッド１９　
スレッド２０　 スレッド２１　 スレッド２２　 スレッド２３　 スレッド２４　
スレッド２５　 スレッド２６　 スレッド２７　 スレッド２８　 スレッド２９　
スレッド３０　 スレッド３１　 スレッド３２　 スレッド３３　 スレッド３４　
スレッド３５　

1：2007/12/15(土) 01:10:57 ID:Bzp/ZMk7 [1/3]
＜前スレ＞
【岡田斗司夫式】レコーディング・ダイエット 12
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1196303721/

『いつまでもデブと思うなよ』 岡田斗司夫著
新潮社・新潮新書 735円 ISBN:9784106102271

レコーディング・ダイエットのススメ
http://putikuri.way-nifty.com/blog/

レコーディング・ダイエットは1.助走 2.離陸 3.上昇 4.巡航の段階（フェーズ）で進行する。
5.再加速 6.軌道到達は停滞期・リバウンド対策の最終段階である。

1.助走（太る理由を知る）
①体重を毎日計る ②口に入れたものすべてをメモする 　③ガマンしない
期間：「自分の食事・生活パターン」がわかるまで

2.離陸（カロリーを計る）
①体重・体脂肪率を毎日計る ②口に入れたものすべてをメモし、カロリーを計算する
③どうやれば総カロリー数を減らせるか想像してみる。でもガマンはしない
期間：1～2週間。気の短い人なら三日ほどでも良い。ただし離陸段階を体験してから「上昇」に入ること。

3.上昇（カロリーを制御する）
①体重・体脂肪率を毎日計り、口に入れたものをすべてをメモし、カロリーを計算する
②一日の摂取カロリーを年齢・性別にあわせて決め、それを守る
③食べ過ぎても後悔や反省はせず、翌日からのフォローで切り抜ける
④毎日、水を2リットル飲む
期間：2ヶ月ぐらい。毎日記録をつけて、規定カロリー数に抑える。それを無理せず継続できるようになるまで

2：2007/12/15(土) 01:11:30 ID:Bzp/ZMk7
>>1続き
4.巡航（いろいろやってみる）
①75日目あたりに体調の変化がある。過去のデータを使って体脂肪量（体重×体脂肪率）を計算する。
へそ回りのサイズを計る
②体重や体脂肪は、脈動的に変化する。体重や体脂肪量の変化は、一日単位ではなく週単位で評価しよう。
③停滞期はいろんなダイエット法を併用して乗り切ろう。おすすめは「運動」
④豆乳野菜ジュースはオススメ。毎朝、豆乳200cc・野菜ジュース200ccを混ぜ、朝食がわりに飲む。
期間：75日目をやりすごし、運動も少しこなして、停滞期を難なく克服、
制限内のカロリーで毎日楽しく過ごしていけて、自分の好物に変化が見られるまで

5.再加速（体の声を聞く）
①食べ物の好みの変化に気をつけよう
②「満腹」や「ちょうどいい」の直前、「まだちょっと足りない」で食事をやめよう
③「○○が食べたい！」という欲望ではなく、「○○を欲しがっているな」という体の欲求を自覚しよう
期間：体の欲求がどんどん自覚できるようになるまで

6.軌道到達 （ダイエットの終わり）
①レコーディングをやめて、カロリー制限もしないで食事する
②満腹感や空腹感を10段階の満腹メーターで表現してみる。
目標は「レベル3になってから食べる」「レベル6ぴったりで食事を終える」
胃袋の容量自体をしだいに縮めていく訓練をする。
③体重や体脂肪量が「あるべき数値」でおちつき、
体の声がいつも聞こえるようになれば、レコーディングは必要でなくなる。
満腹と空腹、それに「○○が必要」というサインに従って、おいしく食事ができていれば大丈夫。
食べたいものを食べたいだけ食べ、本来の体型を維持できるようになれば、ダイエット卒業。

3：2007/12/15(土) 01:12:13 ID:Bzp/ZMk7
・自分の基礎代謝を計算する
http://www.e-uruoi.net/about/index3.htm

・カロリー計算サイト

【自炊派】

イートスマート
http://www.eatsmart.jp/do/search/go
しらはせ
http://www.dance.ne.jp/~sirahase/dish/kcal/calorie_table01.html

【外食派】

ものぐさ主婦の外食カロリーチェック
http://i.kcal.fc2web.com/

摂取カロリー・消費カロリー大辞典
http://muuum.com/calorie/

ファミリーレストランのカロリーランキング
http://www.geocities.jp/akakage2046/calorie.html

「グラムのわかる写真館」
http://www.miwa-mi.com/project/calorie/index.html

『いつデブ』をAmazonで買う
http://www.amazon.co.jp/dp/4106102277/

4：2007/12/15(土) 01:37:09 ID:C7sZxHdC
>>1
おつ

5：2007/12/15(土) 04:29:17 ID:MnDR3P9T
前のスレの最後のほうにデブが沸いてたな。

医者に頭ごなしに言われるとやる気が出ないとか、
どこまで自己中なんだよと思った。正直、死ねよ。

6：2007/12/15(土) 05:06:03 ID:VkgDYKBs
>>5

同意。「俺らにやる気出させるような言い方、書き方してくんないとさぁ」
みたいな感じの書き込みがちらほらあったが、読んでいてゲンナリしたよ。



7：2007/12/15(土) 06:20:24 ID:OpOAeitw
そういう奴は一生痩せられないんだから無視しときゃいいんだよ


8：2007/12/15(土) 06:57:46 ID:qxmh3fQm
>>6
わかるなぁ・・・。
現在６ヶ月目でやっと２２ｋｇ減までたどり着いた自分にしてみれば
何を甘えてるの？と思ってしまう。

はっきり言って、レコダイは楽しいよ。初日の意気込みは今も全く変ってない。
だけど、楽じゃないよ。ｗ
そこを何とかやる気にさせてくれよ、なんて甘えだよ。
さんざ楽してきて、この期に及んでまだ楽したい人はやめちゃいな。

9：2007/12/15(土) 07:39:01 ID:C7sZxHdC
レコダイのスレにデブがいるのは当たり前だし、
言ってる本人すらただの煽りだと認めてるようなもんが
相手にされないのも当たり前。
いつまで下らない自演重ねて居座る気だか知らないけど。

10：2007/12/15(土) 07:58:20 ID:S9ej2Isn
前スレ977･979のメスブタは間違いなくリバウンドするんだろうなぁ～ｗ

11：2007/12/15(土) 08:23:18 ID:3mBkMf7h
いや、楽しいけどなあ、レコダイ。
体重が減らない時でも、食べる物をパズルのようにカロリー組み合わせて
満足感のあるうまいもん食って、目標カロリー内におさめられると
ゲームに勝ったようにいい気分だよ。

12：2007/12/15(土) 08:32:05 ID:wPrpNrZD
レコダイ始めて２ヵ月で、-12.8KG。
ただ最初の１ヵ月で-9.6KGなのに、次の１ヵ月は-3.2KG
生活習慣はほぼ同じなのに、体重の減るペースが落ちてきた。

13：2007/12/15(土) 09:01:41 ID:C7sZxHdC
どんなダイエットでも最初はすごく効果が出て、それからペースが落ち着くよ。
あまり減るペースが遅ければ摂取カロリー見直してもいいかもしれないけど。

14：2007/12/15(土) 09:04:50 ID:/BAl7rbX
>>13
レコダイは逆だとおもうけど。
効果ありすぎて、逆に「今日はもっとカロリー取らなきゃ」みたいな思考になる。
痩せても拒食症になるのは困る。

15：2007/12/15(土) 09:31:37 ID:Fm9ioSXT
>>14
そうだよなぁ。
夕食（家飯）を予測しながら昼食を調整して食べて、
帰ってみたら案外あっさり夕食で設定より摂取カロリーが少ない！
みかんでもいくつか食べて補っておこう。
……ということが、ここのところよくあるよ。

16：2007/12/15(土) 09:40:42 ID:RBHyYlE5
そんなの全然ない。そのまま寝る。

「食べとかなきゃ」ってデブ脳じゃない？
きっと普通体型の人は、夕食が済んでから「今日はあんまり食べてないなあ、
なんか追加しとくか。」なんて考えないと思うのよね。
それだけしかおなかが空いてなかったんだから、そういう体調なんだと。

17：2007/12/15(土) 09:54:52 ID:Fm9ioSXT
>>5>>6
まぁ、やる気の出る言われ方が
やる気出ない言われ方より悪いってことはないでしょ。
ダイエットを進めやすくなるに越したことはないんだから。

「あれ（甘いもの）はダメなんじゃない？」
「これ（油もの）は避けたほうがいいんじゃない？」
と家族に始終言われることで食事療法に挫折する糖尿病患者も居る。
好意や心配からの言葉だとは分かっていても、
食事制限のストレスをその言葉で過剰に感じたり、
監視されてるように感じてしまったり（またそれを後悔したり）。
挫折して止める原因になるくらいなら、見守ってくれるだけで十分。
これはダイエットも同じ。
まず肥満状態から脱出することが第一でしょ。

18：2007/12/15(土) 09:58:01 ID:51wlpkP5
↑お前だよお前

19：2007/12/15(土) 10:02:02 ID:l69EmH38
>>16
レコダイ知らない奴の発言だよなｧ

20：2007/12/15(土) 10:04:15 ID:Fm9ioSXT
>>16
うん、自分の身体感覚が信じられる状態なら、
お腹すいてる感じがないのに食べる必要はなくてそのまま寝てもいいと思うんだ。

でも、その自分の感覚に信用が置けない状態を放置しつづけたからこそ
肥満状態を維持し続けてきちゃったわけ。
それなのにいきなり自分を信じようと思っても、残念ながら無理。
だから客観的な数値をバカみたいに守ることでリハビリしてるんだよ。
最終的に自分の感覚と普通の感覚が一致するようになれば、
レコダイ卒業なんだろうね。

21：2007/12/15(土) 10:05:12 ID:RBHyYlE5
>>19
1日の終わりに足らずを補給するのがレコダイ？
食べたものを記録して、食べ過ぎや偏りを自覚して修正するのがレコダイなんじゃないの？
欲しくないのに無理して食べることないよね。

22：2007/12/15(土) 10:13:34 ID:i8yjNhAC
カロリー減らしすぎも当然問題だから、
無理してでも食べるのはありだよ。

というか、そこがレコダイのポイント。
健康的にやせられるし、
目標カロリー内に収まってるなら好きに食べていいので、
無意味に間食制限をしてストレスをためなくていいという

23：2007/12/15(土) 10:14:24 ID:Fm9ioSXT
>>18
？　糖尿病患者の話は、NHKが番組内でやってたインタビューから
持ってきただけなんだけど？

24：2007/12/15(土) 10:17:17 ID:51wlpkP5
>>22
違うだろ
１日内に無理やり収めることもないんだ
トータルでトントンの計算が出来てる人、自然で出来てる人がが太らない人

25：2007/12/15(土) 10:24:46 ID:Fm9ioSXT
>>24
>>22はあくまで「減らしすぎ」の場合を話してるでしょ。
トータルで見てOKでいいのはともかく、
一日あたりでも最低ラインのカロリーはクリアしといたほうが
ストップかかりにくくて楽。

26：2007/12/15(土) 10:27:56 ID:RQmXX6p5
自然に出来てないから太ってダイエットする羽目になってるわけだ
太らないために食べ過ぎないのも大事
ダイエットを急ぐあまり食事減らし過ぎないのも大事
自然にはバランス取れなかった自分を修正するために、
意識的にバランスをとろうってのがレコダイの趣旨だろ

目標カロリーを下回ったとき、その日のうちに修正するか
数日かけてバランスとるかぐらいは各自自由にやればいいんだし
目くじら立てて自分のやり方を人に押し付ける必要もないやね

27：2007/12/15(土) 10:29:01 ID:E7b5J43K
>>21
カロリーが足らないと思ったから食い足すってのはともかくとして
レコダイの目的には「欲しくなければ食べない」と同時に
「欲しいものは素直に食べる」事も含まれる
「『体の欲求』に素直に従う」のが本質
あくまでも『体』であって『頭』ではないところがミソだが
無理な我慢をしないで楽しみながら続ける
それは本読んだ人なら分かってる事でしょう
食いすぎの修正も必要だが体が欲っするものを規制する事もしない
寝る前にミカンが食いたいと『体が求める』のであれば食えばいい
それが1日のカロリー内に収まる量にできるならそれでよし
どうしても超えてしまうならその分を翌日以降に調整する
そういうパズル行為を楽しみながら続けるのがレコダイでしょ

28：2007/12/15(土) 10:29:09 ID:51wlpkP5
足りないから食わなきゃって強迫観念も押し付けだろ

29：2007/12/15(土) 10:38:59 ID:jpt/PTFf
質問ですm(__)m
カロリーは計算上収まっているのですが仕事が飲食業のため
食べる時間が不規則で夕飯は時間的にどうしてもラーメンや牛丼などになってしまいます。
麺を半分にしたりご飯を半分にすることでバランスを取ってはいるのですが
カロリー内でも寝る前の油ものは控えたほうがいいのでしょうか。

携帯から長文すいませんm(__)m

30：2007/12/15(土) 10:51:03 ID:Fm9ioSXT
>>29について。
（油ものに限らず）一般的に寝る前の食事は避けたほうが良いと聞くね。
夕食を少なめにして昼食と夕食のあいだに簡単な間食を摂るとかで
対処するといいのかな、こういう場合は？

31：2007/12/15(土) 10:55:43 ID:Fm9ioSXT
>>28
う～ん、うっかりすると減らす方向にエスカレートしちゃう人もいるからなぁ。
設定カロリーオーバーしたときと同様に、
その後一週間を目途にして、トータルOKになってれば大丈夫ってことにしとくと
ストレスを溜めない方向で無難ということでFAっぽいのかな。

個人的には最低ラインを割ると飢餓感が発動しやすくなりそうで怖いんだけどね。

32：2007/12/15(土) 11:00:33 ID:RBHyYlE5
>>31
カロリー計算なんていいかげんなものだから、
少々余ったからって、ほかの誤差を吸収してかえっていい感じになってるはず、と
考えてる。私はね。

33：2007/12/15(土) 11:02:09 ID:i8yjNhAC
>>32
ほかの誤差を吸収してさらに減らしすぎてるとは考えないのか

34：2007/12/15(土) 11:05:10 ID:VJ2EfbJY
7ヶ月で23キロ減量、脱デブ成功。
ジョギングしばしばしてるけど、同じ時間走ってもあんまり疲れなくなったなあ。
痩せて動きやすくなって、けっこう丈夫になったと思うわ。
岡田ブログ＆本に感謝。
筋トレとかさ、やれればしたらいいと思うけど、
ほんと出来るときだけでいいと思うんだよね。
気分が乗らないからしない、大いに結構。
気乗りしないで無理してへこたれたり怪我するよりよっぽどいい。
体の声を聞くというのは、運動量とか運動強度についても言えることだ。

35：2007/12/15(土) 11:12:35 ID:RBHyYlE5
>>33
減らしすぎてたらおなかがすいてたまらんことになってるはず。
大丈夫ってことは、たぶん大丈夫。

36：2007/12/15(土) 11:25:08 ID:/BAl7rbX
>>31
＞個人的には最低ラインを割ると飢餓感が発動しやすくなりそうで怖いんだけどね。

そういうことだね。
減らしすぎると怖い。拒食症と書いたのは極端だけど、
停滞期のバランスが必ず狂うとおもうし、不安材料を作らず
マイペースにやりたいというだけの話し。

37：2007/12/15(土) 11:28:50 ID:i8yjNhAC
>>35
まあ、消費カロリーを計算することが不可能な以上、目標カロリーも適当なわけで、
あなたにとっては目標から少し少ないぐらいがちょうど良かったのかもしれない。
けど、だからといってカロリーがあまったときの追加を否定するのはおかしい。

結局のところどうでもいいんだけどね。
考え方がどうであろうとも、目標カロリーに収めてればやせるんだし。

38：2007/12/15(土) 11:44:20 ID:/A4vyOzt
>>35
ダイエットハイになってる時は、その感覚が鈍るから怖いんだよ。
減らす事に快感覚えてるうちはいいけど、停滞期が来たりして
プツッとアドレナリン切れたら、ドカ食い衝動がやってくるぞ。

39：2007/12/15(土) 11:51:57 ID:q79kxKHy
本にも書いてあるなぁ･･･

40：2007/12/15(土) 12:00:47 ID:3mBkMf7h
レコーディングメモのおかげで、ハイから拒食症にならずに
冷静に食事制限ができるのよね。

41：2007/12/15(土) 12:15:36 ID:qxmh3fQm
>>38
そうそう、それなんだよね、問題は。
早めにリスクの分散を考えてた方が失敗率は少ないと思う。

42：2007/12/15(土) 12:19:38 ID:RBHyYlE5
普段は別に、意識しなくても腹いっぱい食べてメモして、
後で計算したらそれなりにおさまってるし、まだあまってることもあるけど
無理に調整はしない。したい人はすればいい。
もしドカ食い衝動とやらが来たら、そのときこそ食べたもんこまめにメモして、
レコダイの真価を発揮すればいいんじゃないかなと思う。

43：2007/12/15(土) 12:22:34 ID:l69EmH38
>>42
そこまでわかってるならいいな。
>>19はｽﾏﾝｶｯﾀ

44：2007/12/15(土) 12:27:34 ID:q79kxKHy
なんか最近モメた親戚の働かない奴（ニート？）にも似てるなぁ。
周りが職探したり心配して諭しても医者と言う事と一緒で無意味。
脂肪脳と似た怠け脳になってやがるからｗ
ちょっとした動機付けしてやりゃ動くのにと思ったよ。

45：2007/12/15(土) 12:31:29 ID:Fm9ioSXT
>>34
脱デブおめ。
自分はまだまだデブってる。
（現在84kg台。約４ケ月で14kg痩せたんで、家族は「もうやめたら」と不安がってるが）

自分も遅刻しそうになって少し走ったら「え、俺ってこんなに軽かったっけ？」と
感じて、それからは遅刻しそうじゃなくても走ってみてる。
だんだん、息が切れずに走れる距離が伸びてくるから面白いぞ。
徒歩10分くらいの距離を休まずジョグできるようになったから、いまは速さを上げてみてるよ。

筋トレはスロトレ（スロートレーニング）をやってる。
ハーフコースで始めて、３週間くらいで「そろそろ普通コースでもいいかな」と
変更してみたけど疲れが出たから、またハーフコースに戻したｗ

46：2007/12/15(土) 12:56:22 ID:eKkMkYrt
http://www.noshmim-m.net/upic/A37IAnh_noshmim-m.jpg
自称２ちゃんのアイドル・花火は鼻を整形していた！↑が花火の画像（裸あり）
http://www.kanacli.net/clinic/nose/img/ryubi_pro_p02.jpg
一般的な鼻整形のビフォーアフター画像↑

↓のＵＲＬに完全な検証画像と説明がある。
（もしものことを考えて画像URLを複数用意してあるぞ）
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1172407932/64-66
疑惑が起こることはたびたび有ったが花火はマジ整形ｗ
最近の画像と見比べても分かるが、日々顔が崩れている。
（↑整形すると顔が崩れるというのは本当？）

119 優しい名無しさん New! 2007/11/15(木) 02:07:17 ID:qAXYdMIT
>>89
花火の整形は確実だな
豚鼻が鼻にプロテーゼを入れると更に豚のようになって鼻先が上がる
花火の顔はまさにそれ。そして斜めから見たときの鼻が段もなくまっすぐ。
そして日本に存在するプロテの形状もすべてまっすぐな。
整形じゃないというのなら真横からの画像を晒して欲しいくらいｗ

560 （-＿-）さん sage 2007/11/19(月) 02:24:47 ID:???0
>>547
花火って光を適度にあてて撮影すると
いつも書いてる鼻の白い線が消えて
鼻の自然な凹凸が見えるから整形とばればれだよな
万個の下にある画像がまさにそうｗ

47：2007/12/15(土) 14:30:44 ID:v92TVJ7v
>>44
この板の珠玉の名言として
「ダイエットは情報戦だ」というのがある。
この場合の情報は「己を知り敵を知れば…」とかの客観視とか、
科学的な食事や健康知識や世間情報、そしてそれらを統括コントロールする能力とかが含まれる。

んで、所謂「ニート」って持ってる情報が少ないんだよね。
世間常識を知らないとか自分の世界が狭いとも言うけど。

ある程度の情報量を入手・所持・処理することを定期的に繰り返してないと、
人間は容易に自分のコントロールを失うのかもな。

48：2007/12/15(土) 15:01:40 ID:51wlpkP5
長文誰も読まないって

49：2007/12/15(土) 15:27:33 ID:p6JF36+O
前回別のダイエット方で挫折した時と同じ体重で停滞期に突入

岡田は75日でホメオと言ってはいたが、期間ではなく、
ある体重(人それぞれ)でホメオに突入するんじゃないか？と思う。

他の人はどう？

50：2007/12/15(土) 15:32:13 ID:OpOAeitw
俺の場合は15kg単位くらいかな？
115kgから100kgになった時、まったく同じ
生活習慣と食生活なのに減らなくなった。
そして今100kgから85kgになったんだが
停滞期突入中。

51：2007/12/15(土) 15:35:18 ID:OpOAeitw
停滞期になると感張ってるのにまったく変化
無くって気持ちが折れそうになるけど、続けて
れば絶対抜け出せるから頑張れ。
食生活だけじゃなく運動も取り入れてみる
とかすると抜け出しやすいかな。

52：2007/12/15(土) 15:58:45 ID:+w07qEpO
>>49
岡田の75日あたりって、アルコールの禁断症状もかくや、っていうくらい苦しかったそうだが、普通のダイエットでそこ
までの飢餓感は無いだろ。
あるとすれば低炭水化物ダイエッタが感じる飢餓感に似てると思うよ、あれは激しいらしいからね。
実は岡田はそのあたりでカーボン欠乏させたという話であって、あんまり体重とか期間とかは関係ないのでは。
栄養バランスの取れたローカロリー食で、ホメオとか飢餓感スルーしてダイエット成功させる人は存在するからね。
ちゃんとした肥満治療のダイエットとかさ。

53：2007/12/15(土) 15:59:14 ID:q79kxKHy
>>47
だな～話聞いてても余計なお世話のせいで潰しちゃってんだもんｗ
そこまでするから意固地になるってのに我が我がで分かんねぇんだろうな。
周りに1人でもそんな奴がいれば体裁ってのもあるんだろうけど･･･

54：2007/12/15(土) 16:09:48 ID:y2FtQQUJ
一人暮らし、自炊で好きなものをで作って食べ、１０キロ減った
今月から実家暮らし、自分の分はカロリー計算して食べてたんだが、既に１キロ増えた
家族と同居でダイエットする時は、自分だけ別メニューにした方がいいんだろうか
ハンバーグとか、食べたくないのにカロリー制限内で食べるのはストレス溜まる

55：2007/12/15(土) 16:41:33 ID:q79kxKHy
>>54
俺はそうしてる。
煙たがられても気にしない。

56：2007/12/15(土) 16:41:53 ID:d3/xPZGw
>>54
高カロリーのものは単純に半分だけ食べるとか。
残して捨てるのがもったいなければ、朝食にとっておくとか

57：2007/12/15(土) 16:42:14 ID:lUsUKXZM
>>54
増減の数値だけじゃわからないよ……というか、
別メニューにするほうがいいのか、その必要がないのかを聞きたいの？
質問なら、判断に必要なデータをさらしてくれないと誰も何もいえないよ。

58：2007/12/15(土) 16:49:10 ID:lUsUKXZM
おっと、言ってる人が居たかｗ
性別・身長・体重の推移、ダイエットの経過、現在の設定カロリー…etc。
とくに生活に変化があったんだから、生活上の運動強度とかに変化はないの？
設定カロリーに変化がなければ他に要因があるはず。

単に家族との付き合いでハンバーグを食べるということをしたくないのなら、
しっかり家族と話し合うしかないだろうね。

59：2007/12/15(土) 16:59:13 ID:d3/xPZGw
確かに母親（だよね）の作ってくれたものは旨いだろうし
ついつい食べ過ぎちゃうだろうね。
しかし、そこは家族。
ちゃんと事情を話して、理解して貰うしかない。
母親なんだから、それくらい甘えていいんじゃないかな？

60：2007/12/15(土) 17:11:30 ID:HlMjmmJ6
あとは、「一人暮らしで料理のテク磨いたから自分が作るよ、
おかんは休んでて」とかいって、一日に一回は
腕をふるってみせるとか。

61：2007/12/15(土) 18:38:05 ID:31Q8oriM
うちは、母親もデブだから、
母にもカロリー計算も無理やりさせている。

いままで、単品ダイエットとかでリバウンドばかりだったから
それはダメだとしつこく説明（説教？）して。

そしたら、カロリー計算するようになって
やっと揚げ物がどんだけ高カロリーかを理解してくれて
なるべく食材も低カロリーになってきたよ。

母にカロリー計算を強要するのはむずかしいとしても
夜のおかずは、毎回計算してあげたら？
こんだけ食べているんだよって。教える。

そして、６００カロリーぐらに最終的になるように。

親とかに、超低カロリーはすすめちゃだめだと思うから。

62：2007/12/15(土) 18:43:21 ID:O4WgFrLV
デブは甘え

63：2007/12/15(土) 19:41:19 ID:RBHyYlE5
>>54
何ヶ月続けてるのかわからないけど、10kgの実績残してる人なら、
ある程度胃袋メーターもできてきてるだろうから、揚げ物連発とかでなければ、
腹八分目にしとけば問題ないんじゃないかなあ。
ちゃんと計算して、設定カロリー内におさまってるなら、1kgは環境がかわったことによる
誤差ってことで、もう少し様子をみてもいいんじゃないかと思う。
ほかの人が言うように、同居で家事労働がなくなって、とか、
クルマ通勤になって、とか、そういう理由もあるかもしれない。
あ、あと、塩分。

64：2007/12/15(土) 19:41:29 ID:BRJisUTc
親がデブならいつデブ読ませろい

65：2007/12/15(土) 19:57:17 ID:kjBdv02u
ダイエット法紹介
http://www.daietto.sakura.ne.jp/


66：2007/12/15(土) 20:30:55 ID:/A4vyOzt
>>54
食べない物は残して、翌日の朝食または弁当に分割したらいいのでは。
弁当持参にすると、カロリー調整しやすいし、昼飯代浮くし、
コンビニや食堂で余計な誘惑を受けなくていいしで、良いよ。

67：2007/12/15(土) 20:37:35 ID:i8yjNhAC
親の作ったカレーがカロリー測定不能で困る。
他の料理は重さ測定すればだいだいわかるけど、
カレーだけは300ぐらい誤差ができそうで不安

68：2007/12/15(土) 20:56:19 ID:L4k3Kwfb
カレーだけに華麗にスルー

69：2007/12/15(土) 21:20:21 ID:sRMgSXUa
できない奴・・・細かいことにこだわりできないと挫折
　　　　　　　　（まぁ。昔のオレだが）
　　　　　　　　１００％できてないと、もう無理と諦める

できる奴・・・細かいところは、大まかに考えてとにかく「続ける」
　　　　　　　８０％できてればよいと、やる。または８０％の代替案をやる。


ママがちゃんと自分の言うとおりに作ってくれないうぁああん！
じゃねぇよ。
そんな課題が乗り越えられないようなら、これからもやっていけないだろ。

このデブ食があふれる社会の中で、低カロリーに押さえる工夫を自分でしろ。
ヒントは、ネットの中にあふれている。


70：2007/12/15(土) 21:30:04 ID:RBHyYlE5
>>67
ルーの箱に書いてある。
あとは具のカロリーと最初に炒める際の油のカロリー。
でも私は、このスレだったかの最初の方で、「カレーはおたま1杯約72kcal」って
誰かが書いてたので、勝手にそういうことにしてる。
私の1食分のごはん1/4合のカロリーが約140kcalで、そこにおたま2杯分かけて
都合300kcalってことで。具を多めにしたら400kcalぐらいかなと。
まあ自炊なので炒めないし、そもそもカレー自体あんまり作らないけど。

71：2007/12/15(土) 21:40:38 ID:+qFMSA3X
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1611986
(∩　ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ

72：2007/12/15(土) 21:41:30 ID:O4WgFrLV
カロリーなんて眉唾なんだからそこまで神経質になるなよ
どうしてそこまで神経質なのにお前らはデブなんだ

73：2007/12/15(土) 21:43:31 ID:RBHyYlE5
神経質じゃなかったから。

74：2007/12/15(土) 21:47:41 ID:/A4vyOzt
>>67
レトルトのカレー一食分のカロリー見てみ。
大量に食わないかぎり、300もの誤差はないだろう。
でかい肉やジャガイモがゴロゴロ入ってるようなら
その分を目分量で適当にプラス。

75：2007/12/15(土) 21:48:52 ID:O4WgFrLV
>>73
なるほど

76：2007/12/15(土) 21:49:05 ID:q79kxKHy
カブリって売ってねぇなぁ～

77：2007/12/15(土) 21:54:53 ID:iN/ORAJ4
>>76
カルディで買ったよ！

78：2007/12/15(土) 22:03:40 ID:RBHyYlE5
デブと神経質の話でふと思ったんだけど、
デブ本人は食品のカロリーに関しては無頓着だよね。
（その割には、独自の研ぎ澄まされた嗅覚で、無意識に高カロリー食品を選び取って食べるという
技を日常的に使うけど。）
でもさ、性格的には結構神経質な人多いような気がする。チラ裏だけど。

79：2007/12/15(土) 22:05:11 ID:q79kxKHy
もう何回目？ｗ

>>77
あ～そっち系ね。

80：2007/12/15(土) 22:10:39 ID:fn5iOESY
レコダイ始めて三週間、カロリー計算で１５００に抑えてるのは一週間だけど、ここ三週間で４・５kg痩せた。レコダイつらいけどハマるね。カロリー計算しながら食べて、オーバーしそうになるとギャンブルににた敗北感がある！岡田頭いいわ

81：2007/12/15(土) 22:21:49 ID:O4WgFrLV
>>78
汚い老舗ラーメン屋の座椅子を
ウエットティッシュで熱心に拭いてた巨デブを思い出した

82：2007/12/15(土) 22:39:04 ID:+qFMSA3X
>>76

楽天で買えるお（　＾ω＾）
http://www.rakuten.co.jp/leafstore/455006/657113/

83：2007/12/15(土) 22:57:50 ID:P1RoY44G
>>78
神経質だからストレスがたまりやすくなって、
ストレスに負けて食べ過ぎるんじゃね。

84：2007/12/15(土) 23:10:54 ID:1OYOgAhB
レコダイ初めて２ヶ月。
体重は変化無し。
イヤなことがあると大量に食ってしまうのがなおらない。
どうやって克服してますか？

85：2007/12/15(土) 23:14:41 ID:LMT1stSC
練炭

86：2007/12/15(土) 23:15:46 ID:ULkHhfvN
嫌な事があったらもくもくと運動する方向にシフトした。
２０キロやせたよ。レコダイとあわせてだけど

87：2007/12/15(土) 23:18:05 ID:1OYOgAhB
僕はイヤなことがあると食べるからデブになったタイプなんだよな。

＞86
運動でイヤなことを忘れられますか？

88：2007/12/15(土) 23:20:17 ID:ULkHhfvN
食べると嫌なことわすれられんの？

89：2007/12/15(土) 23:25:25 ID:lUsUKXZM
>>84
一番良いのは嫌なことが起こりにくくすることだけど、
それはスレ違いですよね（笑

>>86みたいに運動するのも手だけど、
体重に変化がないとのことなので今すぐだと体を壊す元になるかもしれないねぇ。

あとはドカ食いにあなたが何を求めてるかということかな。
何かを咀嚼（アゴを動かす）ことでストレスを解消しているのであれば、
代用品としてガムを噛むのも良いかもしれない。
胃に何か入れることでストレスを解消しているのであれば、
腹持ちの良いものを適量食べるとセーブできるかもしれない。

90：2007/12/15(土) 23:29:06 ID:ULkHhfvN
いい年してんなら性格改善したがいいよ。くよくよすんな。

91：2007/12/15(土) 23:34:12 ID:s475RMvE
どか食いしても、忘れられないがスッキリして落ち着く

ムカつく事があるとあんパン五個食べてカツ丼と牛丼を一気に食べたりする

一日のカロリーは１８００に抑えているがそこでチャラになる感じ

92：2007/12/15(土) 23:40:34 ID:ULkHhfvN
運動でなくともなんか夢中になれるもんみつけるんですな。

93：2007/12/15(土) 23:45:27 ID:iN/ORAJ4
>>91
どか食いしたいから、わざわざ嫌な事を見つけ出しているのでは？
「嫌な事があったから」を免罪符にしているとか

94：2007/12/15(土) 23:45:36 ID:HlMjmmJ6
ドカ食いするにしても、カロリー少ないものを選ぶとか。
あんパン五個食べてカツ丼と牛丼を
アンパン一、ごはん大盛り一杯、野菜炒め大量　など
ちゃんとカロリー考えて切り替えていくとかなり違う。
レコダイやってれば食べ物のカロリーわかってくるから
そういうのはお手の物になってるとおもう。

95：2007/12/15(土) 23:50:21 ID:3mBkMf7h
自分はイヤな事があったら、風呂入って寝ちゃうタイプだな。
寝れば余分な物も口にしないよ。

96：2007/12/15(土) 23:56:44 ID:HlMjmmJ6
>>94書きながら思ったんだけど
ドカ食いしてしまうけど被害を最小限に食い止めるために
カロリー計算をする、っていうのはレコダイ経験者の本領発揮だよね。
あんパン五個カツ丼牛丼だと3000カロリー超えてそうだけど
半分の1500カロリーで同じような満足感を得る食べ物を探すのは
きっとレコダイ経験者なら出来るさ。

なにより、「カロリー減らすためにどういう食事をチョイスするか考える」
という行動がドカ食いを防ぐと思う。
考えてるうち、なんかバカらしくなってくるんじゃないかなｗ

97：2007/12/16(日) 00:03:50 ID:dxlKP3NV
>>84
一人で遠くへ行く。
本当にイヤなことがあったら、万障繰り合わせて旅に出る。
地元を離れれば、自分ですべて考えて決めて行動しなきゃいけない。
全責任は自分だけど、好きなようにできるから気分がいい。
一人でじっくりその「イヤなこと」を考えて考えて自分に都合のいいように消化することもできる。
先日は時間がなかったから、飛行機でちょっとそこまで往復してきた。
眼下に連なる紅葉の山々を見てたら、イヤなことなんてどうでもよくなったよ。
結構かかるので、さらにドカ食いしようと思っても金がないｗ

98：2007/12/16(日) 00:08:31 ID:dxlKP3NV
>>91
でもさ、あんパン5個とカツ丼と牛丼なんて、せっかくの気分転換ドカ食いメニューとしては寂しくない？
普段節制してるんだから、どうせドカ食いするなら、もっといいもの食べなさいよ。


案外>>93あたりが真意をついてるような気がするなあ。

99：2007/12/16(日) 00:10:56 ID:WyOy8EkY
>>91
精神を落ち着ける方法を身に着けたほうがいい。

たとえば、ストレス１００％になるとドカ食いするとしよう。

デブの人は、いつも８０％。
１００％の閾値をすぐに越えちゃうわけだ。

なぜいつも８０％なのかは、上であがっている神経質なのかも
しれないし、様々だろう。

そういう性格を直そうってのは無理！！！！

じゃぁどうするか。そういう残念な自分をまずは受け入れる。
そして、しょうがないけど、ソレに対する工夫をする。
瞑想だったり、紅茶だったり、念仏だったり（宗教、カルトと捉えるのではなく
昔の心理学と考え、テクニック＝念仏だけ取り入れる）、
心理学のテクニック（自律訓練法など）だったりを行う。
毎朝、ゆっくり散歩をして深呼吸する。お香。キャンドル。
比較的だれにでも親しみやすいのは「日記」かな。

ず～っとテレビ、ネットばかりの生活が一番だめ。
興奮状態がず～～っと続くから。

まぁ。なんでもいいがいつも心が乱れちゃう人はなんらかの
心が落ち着く工夫を取り入れるってことね。
（カルト宗教に入って、手っ取り早く平穏になろうっての以外の方法で）

心因性デブの場合は、ここにいつかは手をつけないと
デブ以外にも何やってもうまくいかないよ。

100：2007/12/16(日) 00:11:03 ID:/leVBRg0
「あまっちゃって、もったいないから」って人と同じか。
もったいないんじゃなくて、食べたいんだよね。そういう人って。

101：2007/12/16(日) 00:18:56 ID:4LwT+TvV
自分はダイエット初期、ドカ食いしたいときには野菜食べてたな…レタスまるごと一個レモンと塩コショウで…とか。

102：2007/12/16(日) 00:22:20 ID:BDQjQ2h7
自分の場合はドカ食いで1500程度しか食べられないからぜんぜん大丈夫。
酒も飲まないし

103：2007/12/16(日) 00:22:24 ID:nTutuN4c
俺もストレス食いを20年以上続けていたし、ドカ食いでスッキリすると思っていた。
でもレコダイ始めて、ドカ食い後のカロリー調整が面倒という理由で、
ストレスを感じても、食に逃げるのを何度か我慢してみた。
そうしたら、結局同じ位の時間悩んで、同じ位の時間で復活したんだわ。
ストレスをドカ食いの免罪符にしていた事がハッキリ分かったよ。

104：2007/12/16(日) 00:26:13 ID:AJIhdFUT
＞９３
それだったら、２ヶ月も記録取らない。
言い訳ですが転職活動中だったイヤなことが多かったです。
でも、内定出たので少しはどか食いの機会も減ると思います。

＞９６
そうですね。
自分にとって同じ効果のある低カロリー食に切り替えるのがレコダイの醍醐味ですよね。
確かに食生活は変わった。
油物は食わない。魚料理がある店では魚を頼み肉を頼まない。大盛りの代わりにサラダにする。
１日平均３０００カロリーだったのが２０００カロリーまで減りましたし。

今月からイヤなことが合ったときには果物と野菜のどか食いに切り替えてみます。

105：2007/12/16(日) 00:28:09 ID:nTutuN4c
>>15
前スレにも書いたけど、家飯なら夕食を起点にするのをお勧めするよ。
そして体の声を聞きつつ、食べ過ぎないように、減らしすぎないように、
翌日の朝と昼で調整する。

106：2007/12/16(日) 00:41:30 ID:Ru+S5d20
>>104
自分は量を食べたい時は野菜食べるんだけど
かなり胃にもたれるｗ　次の日食欲無くなるくらい。
炭水化物とかより消化に手間がかかるから
もたれやすいのかな？と思ってる。

野菜や果物の切り替え、良いと思うよ。
一番いいのは皆がいうように心の切り替えなんだけど
なかなかすぐにはうまくいかないもんだよね。
心の切り替えがうまくいかなかったら
低カロリーのものをたくさん食べるようにして、それを
じわじわ回数減らしていく、っていうふうにやれたらいいんじゃないかな

107：2007/12/16(日) 00:55:49 ID:dxlKP3NV
>>99
文章がめちゃめちゃ岡田氏っぽく感じるんだけど、実は来てる？

108：2007/12/16(日) 00:55:53 ID:olZNh081
いつデブにも書いてあったけど、一週間単位での平均が一日の消費カロリーを下回る様にすればいい。
だから週末に上手いモノ食べればいいだろ？
いつ終わるか分からない焦りがドカ食いへと体と心を駆り立てるワケなんだから。

俺の場合は週末土曜夜に20km離れたラーメン屋にチャリ漕いで豚骨ラーメン食べに行く。
（朝＋昼は軽めで）普通盛り＋４玉替え玉頼んで、
翌日の朝食超軽め＋昼食軽め＋夜普通
こんな感じでも余裕で目標到達で軌道段階２ヶ月達成中。
３月くらいまでパターン化して黄金パターン化体重維持すれば勝利だな。
つか、最近は寒いせいかむしろ目標割り込んでるし。

109：2007/12/16(日) 00:58:38 ID:+VRmXE4R
>>105
前スレのその書き込み見てて「どうしようかな～」とは思ってたんだけど、
しばらくは今までどおりにやってみるよ。
自分の体は過剰なほどデリケートに反応するわけじゃないみたいだからｗ
悪いね、ありがとう。

>>104
あ、低カロリーならこんにゃくも良いかもね。きのこや海草も。

あとは「これを食べたら自分は落ち着ける」っていう暗示をかけながら特定の物を食べて、
それを心のスイッチにする……というのはダメかなぁ。
やるとすれば分かりやすい味のものが良さそうだから……梅干とか？

110：2007/12/16(日) 01:01:06 ID:2rxN0Z8s
>>104

こんにゃく、ところてん、寒天系や海草、きのこのドカ食いにすれば
さらにヘルシーヽ( ´▽`)ノ

111：2007/12/16(日) 01:08:42 ID:dxlKP3NV
>>109
スイッチ案いいね。
自分が一番大好きなものを1人前だけ、ものすごーく味わって食べるとか。
そんで、よっぽどのことがない限り、普段は封印しとくと。
ビエネッタとか。めちゃめちゃカロリー高いけど。

112：2007/12/16(日) 01:13:18 ID:1O/2jLyP
家でおかんの飯を食ってるなら、それこそ「俺のハンバーグ小さく作ってくれ」とか
言えばいいじゃないか、自炊で調整するのと同じこと。

113：2007/12/16(日) 01:14:14 ID:1O/2jLyP
>>110
それじゃドカ食いにならないぞ、たまには焼肉でもくったほうがマシだ。

114：2007/12/16(日) 01:15:17 ID:RQIFn6G3
おまえら食う事ばっか考えてんのな

115：2007/12/16(日) 01:17:53 ID:+VRmXE4R
なんか話が微妙にずれ始めている気がするｗｗｗ

116：2007/12/16(日) 01:20:52 ID:olZNh081
>>110
もやし超おすすめ。
タマネギ超おすすめ。

一袋＋一玉でもたいしたこと無いし。
コンソメスープにしたらえらいカサになる。

117：2007/12/16(日) 01:23:43 ID:EByRQlTN
>>114
おうよ。同じものばっか食べず、よーく味わって
効率よくうまい飯食う事ばっか考えてるよ。
これで痩せられるんだから、いい事づくめだ。

118：2007/12/16(日) 01:26:31 ID:olZNh081
つうか、
・喰い方
・食い物の内容（カロリー、栄養）
を集積・分析して改善するのがレコダイなんだから、
喰うことを気にしないレコダイって何なんだ？ｗ

119：2007/12/16(日) 02:46:30 ID:1O/2jLyP
どうせ痩せるなら美味いもの食って痩せようぜ。

初期に砂糖不使用ダイエットビスケットとやらを買ったんだけど高いくせに不味いしわりとカロリーある、
あんなもん食って痩せたってストレスが溜まるだけだ、その場で食いきって二度と買わないと決めた。

120：2007/12/16(日) 02:50:21 ID:P9z1wmR6
>>119
俺もそう思うなぁ
カロリーゼロのシュガーで飲んでもコーヒー美味くないもん
そういうストレスが飢餓を生むんじゃないかね

ようはメリハリだよね

121：2007/12/16(日) 03:00:36 ID:yb68yJZ8
そういや寒天麺とか買いだめてあるけど、ほとんど食ってないな。
そんなみじめな代替品食べるより、腹減ったら寝ちまったほうがいい。
朝起きたら朝飯食えるんだから。

122：2007/12/16(日) 03:05:10 ID:ObSbj/ln
>>104
果物のドカ食いはどうかと思うけど…
って言うか、ドカ食いしたくなるって事は
上手くレコダイ出来てないんだろうね…
物が何であってもドカ食いは体に良くないと思うよ。

123：2007/12/16(日) 03:10:45 ID:yb68yJZ8
お菓子よりは果物のほうがいい。ミカンとかおすすめ。
1個40kcalぐらいだから、10個やけ食いしても1日か2日で調節できる。

いや、ドカ食いはまずやめたほうがいいけどね。

124：2007/12/16(日) 03:14:24 ID:yb68yJZ8
あー、糖尿病の人は気をつけてね。果物って血糖値が一気に上がるらしいから。
でも逆に言えば、満腹感を感じるのも早いってことになるかな。

125：2007/12/16(日) 03:38:17 ID:Amne9XMp
ごはんが好きなんすが、毎日1500カロリー分ごはんに塩かけて食べてるだけで痩せるダイエットなんすかここは？


126：2007/12/16(日) 03:58:11 ID:RFMfJ2XA
痩せるだろうね。
ただ、そんな食生活、すぐに物足りなくなって続かないよね。
机上の空論で何がしたい？

127：2007/12/16(日) 04:50:17 ID:EYkmFOa8
>>125
違うよ。

128：2007/12/16(日) 05:53:47 ID:KlsUxBMR
おはよー。
みんな、大丈夫だよー。そのままがんばれ！
半年もレコダイ続けると、食べ物からある程度解放されます。
「何をどれだけ食べるか？」とか「どういう食べ方をするか？」
なんて書き込みを見ただけで「みんな食に囚われてるなぁ～」って思うし、
想像しただけで胸焼けするし、うんざりしてくるから。
そこまで右往左往しながら頑張れーー！ｗ
みんな通る道だし、通らなければならない道だと思うよ。


129：2007/12/16(日) 08:30:21 ID:KoB8mqol
土日は荒れるね。

レコダイ批判者は言い訳しかできないデブか、
デブ予備軍だろ。とっとと中年太りしてくれｗ

130：2007/12/16(日) 08:31:06 ID:eSj55KLs
>>125
R・田中一郎乙

131：2007/12/16(日) 09:03:56 ID:ZJ8hML5d
>>130
R田中一郎ならごはんにおかゆかけて食う

132：2007/12/16(日) 09:10:34 ID:jmi/W4VC
なつかしいな

133：2007/12/16(日) 09:35:52 ID:Si6kAX82
上昇１週間でやっと６１㌔→６０㌔になったよー♪
ペースはゆっくりだけど、また頑張ろう！

134：2007/12/16(日) 11:24:51 ID:+vEJd7oJ
昨日、ラーメン屋行ったんですよ。昼には行列ができるラーメン屋
今日の700kcalはここで消費だと思って期待して行ったのに、
一口食って不味くてやめた

以前なら「まあしょうがない」で完食してたが
これもレコダイの効果かと

ラーメン一口分のカロリー返せと小一時間ラーメン屋に
問い詰めたい気分だった


135：2007/12/16(日) 11:35:27 ID:ugNxQE5G
ラーメンとかおっかなくて食えねぇよ･･･
出来る限り調べるようにしてるけど、基本個人店だから分かるわけ無いし。
1500で抑えてるとしたらそれだけで1日分使うような気がして食う気にならない。

136：2007/12/16(日) 11:54:29 ID:MzjsNsfZ
>>135
大丈夫だよ。＠上昇69日目

たまにラーメン食べたり、焼き肉にビールなんて日もあるが、
普段しっかり自分の摂取カロリーを守っていれば必ず落ちる。
先日も肉が食いたくてカルビーとせせりとホルモンのいいやつを
100gずつ買ってきた。
それをさらに50に分けて2回焼き肉ができてビールも飲めて
それで1日うまくすれば1800kcalでおつりがくるんだからたまりまへんがな。
（もっともこの分だとまだ軌道どころか再加速段階でさえ早いな）
たまになら「アレが食べたい」ってのも食べたほうがかえって続くと思うよ、この方法は。



137：2007/12/16(日) 12:20:00 ID:+vEJd7oJ
>>135
カロリーが不明なのは主にスープ
麺とチャーシュー、シナチクとかは探せばカロリーは出てくるから
おおよそなら出せる

スープを全部飲むとどうしようもないが

138：2007/12/16(日) 12:21:36 ID:nUtMBaq5
そういえば最近俺ラーメンのスープ全部飲まなくなったな

139：2007/12/16(日) 12:26:40 ID:mCUiSAd+
もともと全部スープなんて飲まないし
飲むのが当然と思ってるのがラード脳みそ

140：2007/12/16(日) 12:29:14 ID:DF14yn1h
>>135
そういう時は、平均的なラーメン一杯のカロリーを本で
調べて、割り切ってそれで計算しちゃえば良いんじゃない?

どうせラーメンはそうたくさん食べる訳じゃないんだし、
ちょっと位なら誤差として吸収できるっしょ。
神経質になってもしょうがないと思う。

141：2007/12/16(日) 12:31:17 ID:4LwT+TvV
らーめ

142：2007/12/16(日) 13:06:29 ID:4b0O96t2
ラーメン好きの食品衛生関係者です。

脂質が１グラムで9kcalなんで、濃いめコッテリのスープでもカロリーはたかが知れてる。
大雑把ですが、一杯分のスープが350ccとして、あっさり目の豚骨スープで120kcal
コッテリで油がギトギト浮いてるようなスープでも300kcalくらいです。
もちろん例外はありますが、大体そんな感じ。

それより麺が１玉300～600（普通450kcalくらい）なんで、スープより、
替え玉とかトッピングに注意した方が良いかと。

濃そうなスープは少ししか飲まない。替え玉はしない。
くらいで十分かと思います。
どのみちスープは塩分の固まりなんであんまり飲まない方が身体に良いかと…。

143：2007/12/16(日) 13:18:41 ID:ugNxQE5G
表示の無いもんはどうせ高いと思って割り切って一切手付けなかったのよね。

144：2007/12/16(日) 13:32:28 ID:ztjmvk0h
>>142
ユー！ＧＪ！！
５分の１から６分の１がスープってことね。

ま。おれは、ラーメン屋さんにはいかないけど
カップ麺が家にあると食べちゃうんだよね。

145：2007/12/16(日) 13:36:35 ID:BDQjQ2h7
ということは、ラーメンを食べるときスープを飲まなければ、
表示カロリーの1/5を削っていいと言うことになるのかな

146：2007/12/16(日) 14:04:33 ID:r8nmeGww
まったく食べないよりは食べた上で
ちゃんと記録を続ける方が大事だよ。

147：2007/12/16(日) 14:28:15 ID:+vEJd7oJ
最近チキンラーメンがあまりおいしく感じれなくなった

148：2007/12/16(日) 15:48:31 ID:3F8qEUAZ
チキンラーメンなんてもともと不味い

149：2007/12/16(日) 16:26:07 ID:dxlKP3NV
>>147
レコダイ始めて、真っ先に味覚の変化を感じられるメニューだよね＞チキンラーメン
以前は主食の一つだったから、あのだいだい色の袋を見ると激しくそそられるんだけど、
それで1回食べてみたら、半分も食べないうちにイヤになった。
逆に考えると、あれがまずく感じられるようになれば、レコダイも軌道に乗り始めてるってことかな？

150：2007/12/16(日) 16:32:05 ID:LrLU5oaD
太ってた頃好きだったもの痩せた今食べるとしょっぱさに驚く。

151：2007/12/16(日) 17:05:16 ID:EdKKRY/v
甘いものもそうだね。あんことか生クリームに興味が無くなる。


152：2007/12/16(日) 17:06:35 ID:U4kRne0T
ほどほどにすればいいだけ
通常の３倍食ってるからお前らはデブ

153：2007/12/16(日) 17:08:47 ID:EByRQlTN
ポテサラ、つか食べ物にマヨネーズを入れる事に
あんまり興味がなくなった。

154：2007/12/16(日) 17:16:27 ID:kMdLrVrd
>>152
ひゅ～ひゅ～。よっ！初心者。

カロリー計算しないと、ほどほどと思ってもカロリーオーバーに
なるんだよぉ。
揚げ物なんて適性カロリーだとおなか一杯になんかならないしさ。
勉強になったね(^^)v

155：2007/12/16(日) 17:18:14 ID:U4kRne0T
そりゃ鍋と雑炊でワンセットと思ってる巨デブはな

156：2007/12/16(日) 17:27:32 ID:n4MVlc+Q
レコダイすすめると、炭水化物・糖質の摂取量でおなかがどれくらい
もつかがわかるようになってくる。

昼におにぎり１つ食べたら３時間ぐらいもって、小腹が減ったら間食をちょっと
摂る。おにぎり２つなら夕食までは楽勝にもつが、ちょっとお腹がいっぱいにな
って胃が重くなるといった感じか。

あんぱんとかは、すぐに満腹感がおとずれるが腹持ちは良くない感じだ。
これは、糖が急激に血糖値を上げるが、すぐに下がってしまうということ
なのだろうか。でも、こぶりのあんぱんだと300kcal未満ぐらいで、CFPとも
そこそこ満たされるため、時間が無いときなどは食べたりするぞ。

生ｸﾘｰﾑは興味はあるが、食べると胸焼けがするからめったに食わない。
もしくは食ってもﾃｨｰｽﾌﾟｰﾝひとすくい程度だ。

157：2007/12/16(日) 17:33:09 ID:e74J6uCa
揚げ物なんて普通お腹一杯になるまで食べなくても満足すると思うが……

味覚が変わったとかあまり油断しない方がいいと思うよ。
今は食べたくても食べられないので不味いと思うようにして妥協してる可能性も高い
また一度口にしたらポテチ一袋、ラーメン大盛り余裕で食べられるのはほぼ間違いないだろう。

ラーメンでも何でも、カロリーがわからないものを口にしたときは近い食べ物の中から
平均より一番大きいので計算したほうがいいんじゃね？

158：2007/12/16(日) 17:36:25 ID:kMdLrVrd
>>156
ふーん。あんぱんって、バランスいいのか。
パンをくうならアンパンだな。

血糖値の話は、ＧＩ値のはなしでそ？
ゆっくり吸収されるタイプか、すぐ吸収か。
ゆっくりばかりがよかったら、ＧＩ値しらべてみるといい。

ビルダーなんかは、蕎麦なんか好んで食べるみたいだよ。

159：2007/12/16(日) 17:37:33 ID:3F8qEUAZ
三食食った上で他にポテチ食うのがダメなの

160：2007/12/16(日) 17:40:37 ID:c1Q7yYb6
>>157
大食いの方向にもすぐ胃腸が順応して
多く食べれるようになっていくのが人間の体だしな

161：2007/12/16(日) 17:44:49 ID:kMdLrVrd
>>157
意味がわからない。

揚げもの。たとえば、とんかつ定食食べたとする。
それでちょうど満腹。
でも、カロリーオーバーという話。

味覚が変わったという人もいるが、おれは、感覚がするどくはなったが
どれでも好き。（細かい味がわかるように、
科学的な味がまずく感じる。安い缶コーヒーが薬品くさい）
揚げ物は、カロリー高いから食べない。
カップめん、カップそば、お菓子、はカロリー内で食べる。

>>159
カロリーの範囲ないで食ってよし。
なるべく食べきりサイズがいい。噛み応えのある
ジャガリコ・ワイモ推奨。

162：2007/12/16(日) 17:46:50 ID:3F8qEUAZ
こりゃまたイタイのが来たな

163：2007/12/16(日) 17:47:43 ID:kMdLrVrd
>>162
どこが痛いか言え。暇だから受けてたとう。

164：2007/12/16(日) 17:54:06 ID:4LwT+TvV
文章がへん

165：2007/12/16(日) 17:56:05 ID:kMdLrVrd
>>164
そうか。じゃぁ寝る。

166：2007/12/16(日) 18:10:07 ID:oXs0f0cV
レコダイと併せて
好きなものをよく噛む→飲み込まずに袋にペッ
ってやるんだけどこれって良くないことかな
何げに8キロほど減って、最近はそんなこと
しなくても満足できるようになってきたんだけど

167：2007/12/16(日) 18:17:52 ID:e74J6uCa
>>166
それチューイングって言って拒食とかある種の病気の人がやるらしくて問題なくはない。
今のレベルなら特別気にすることもないだろうけど



168：2007/12/16(日) 18:28:48 ID:4OQyhxvk
噛んでる段階で舌から色々吸収されてないかい

169：2007/12/16(日) 18:45:07 ID:yb68yJZ8
朝豆乳野菜ジュース、夜牛丼ライトって組み合わせを事前に考えた上で、
昼にスーパーメガウェンディーズ970kcal食ってみた。
このスレ的には「脂っこくて食えなかった。途中でもういらなくなった」
という展開にすべきなのだろうが、普通に食えたし痺れるほど美味かったｗ

ところが食ってから6時間経ってもあまりお腹が空かないんだな。
胃がもたれて仕方がない。普段は食後6時間空けば腹ぺこなのに。
やっぱり感覚が変わってきてるんだと思った上昇3か月目。

170：2007/12/16(日) 19:32:36 ID:dxlKP3NV
>>169
スーパーメガなんちゃら、見てみた。
ｗｗｗ何コレ、ミミックｗｗｗ

171：2007/12/16(日) 21:03:19 ID:wBJbQGOU
レコダイ始めて三週間だが、今日は年末の飲み会で、焼き鳥やおでん喰いまくりなんだけど大丈夫かな！？アルコールでタガが外れた。

172：2007/12/16(日) 21:05:36 ID:RZpm+SjH
>>171
今日食べたものを思い出してカロリー記録して、明日から節制すれば大丈夫。Blog読むと
岡田もよくそうやってたらしい。

173：2007/12/16(日) 21:32:25 ID:aNetZSkT
80日目@1800kcal縛り。
168cm 84kg -> 72kgまで減った。目標まで半分くらいかな。
筋トレもしてるからあんまりスピードダウンは感じないのだけれど、
首から上があんまり痩せないんだよね。

みんなも顔の印象とか、変わる？12kgくらいじゃあんまり変わらないのかな？

174：2007/12/16(日) 21:49:49 ID:BDQjQ2h7
自分は70から65まで減ったところだけど、
誰にも気づいてもらってないです。

ダイエットする前の顔写真と全身写真を撮って置けばよかったと後悔してる

175：2007/12/16(日) 21:50:46 ID:nUtMBaq5
俺の場合20kgぐらいから周りに気付かれだしたかな。
たまに会う人は10kg程度で気付いてくれたけど、会社
の同僚はなかなか気付いてくれなかったよ。

176：2007/12/16(日) 22:01:19 ID:LrLU5oaD
-7キロで異性の同僚にやせた？っていわれた。
-10で仲のいい同僚に　なんかすっきりした？って言われた。
-20Kで部署中で話題騒然になったｗ

177：2007/12/16(日) 22:16:22 ID:7NHTB5al
レコダイの趣旨は生活パターンの改善という内面的なものがデカイので、
体面的なファクターを気にするのは筋違いだと思うが・・・。
やっぱ、結果出してるんだから認められたいよね。

結論からいっちまえば、痩せるスピードだろ。
１ヶ月2ｋｇペースで8kg減量くらいだったら、目が慣らされちゃっていつもの周囲は気づきづらい。
ましてや見た目が元から良かったりとか、印象的にふくよかな奴は尚更。
あと、肉が腹回りに集中して付くタイプもそうだろうな。
90kg越とか標準＋20kg以上の奴が１ヶ月に4～8kgくらい減らさないと劇的なインパクトはないんじゃね？
岡田氏の体験談でも初期レベルだとそれほど気にされてなかったし。

このダイエットは成功していればいるほど健康的に地味に痩せていくというのが悩みどころだよな。
定期報告カキコしてくれている人の中にも「俺、スピード遅いかな」みたいな変な悩み抱えてる人もいるし。
確実に目標に向かってるから大丈夫ジャンと思うんだけど。

178：2007/12/16(日) 22:22:05 ID:wBJbQGOU
≫172 了解しました。

179：2007/12/16(日) 22:28:14 ID:7NHTB5al
>>178
2007.4/22の日記に書いてあるよ。
いま、ちょうど見てたんだが6000kcalくらい食ってるな。

180：2007/12/16(日) 22:37:47 ID:dxlKP3NV
ずけずけ物を言う人（オバハンに多い）は、割と早い段階で気づいてくれた。
まあオバハンの「あんたちょっと痩せたんちゃうん？」は挨拶みたいなもんだから。
マイナス10kgあたりで、異性の同僚が遠慮がちに次々と「そういえばおまい結構…」と
言ってくれた。
負けず嫌いの女友達は、気づいているのに絶対に言わないなあｗ

181：2007/12/16(日) 23:07:12 ID:2cDGrAQQ
>>175
毎日のように会う人は、前日の記憶が上書きされてるからな。
気付きにくいものだよ。

182：2007/12/16(日) 23:59:44 ID:ma7ng29m
「ダイエットしないで痩せる方法」　ボブ・シュワーツ を読んだ。
他の本とも類似が話題になったが、
満腹メーターの話はほとんど丸々そっくりだ。
岡田、さすがにやり過ぎなんじゃないかな。
これこの外人さんにバレたら裁判で大金とられるぞ。


183：2007/12/17(月) 00:22:43 ID:1Ry9nqgj
岡田の心配をするスレじゃないだろ。

184：2007/12/17(月) 00:30:37 ID:FgdvZoFl
ただね、ここまで盗作っぽい本を
関心して読んでいたのかと思うと
自分が悔しいよ。
そのくらい似ている。

185：2007/12/17(月) 00:32:09 ID:ITpViWUR
ああそう。

186：2007/12/17(月) 00:42:10 ID:SjTgt0SB
ボブなんとかの事は知らんが
レコダイの純粋な技術論の部分だけ抜き出したら
過去数多の低カロリーダイエットと被るし
それを実行する為の戦略の部分も
「我慢せず楽しみながらダイエットするには」って事で
これも過去にさんざん語られてきた精神論の範疇
いまさら似てるも盗作もない
レコダイのキモはそういう事じゃないと語るのはもういいだろう
嫌なら他のダイエット法すりゃいいだけ

寝る前にマジレスしちまったい

187：2007/12/17(月) 00:43:41 ID:0QWiLqRS
つうか、７５日の飢餓を最終的には耐えろとしか書いてないから十分根性論だろう
そもそも岡田は根性論否定派ではないよ

188：2007/12/17(月) 00:52:36 ID:b6vG+3y/
>>187
メンタル改善を日常生活のサイクル修正でシステム的にサポートするのがレコダイだろ？
メンタル部分が含まれているから根性主義ってのは「根性主義」の用法が違うだろ。

189：2007/12/17(月) 00:57:08 ID:0QWiLqRS
メンタルと根性ってどう違うんだ
論理的に説明どうぞ

190：2007/12/17(月) 01:16:49 ID:FgdvZoFl
>>186
いや、満腹メーターの話が似ているのは、
そのレベルじゃないんだよ。
精神とか技術ではなく、説明が酷似しているんだ。

191：2007/12/17(月) 01:28:19 ID:GYBrZtVt
だから？ｗ

192：2007/12/17(月) 01:53:12 ID:5EGlDWDf
岡田が裁判で負けようが破産しようがどうでもいい

193：2007/12/17(月) 01:54:40 ID:GcWNZu52
自分が痩せることだけが重要だから、
盗作だろーがどうでもいいよ

194：2007/12/17(月) 02:06:22 ID:EYRoeM5c
デブにとっては有効なダイエット法を教えてくれることが重要で、
オリジナリティとか著作権とかはどうでも良い。

195：2007/12/17(月) 02:37:56 ID:92F5TwPz
んだんだ。
何を気にしてるのかわからん。
独創的な痩せ方したいなら、
本なんて一切読まず自分で色々試せよww

196：2007/12/17(月) 03:01:39 ID:FgdvZoFl
お前ら違法コピーソフト作っている連中と
まったく変わらないデブだなあ

197：2007/12/17(月) 03:11:57 ID:5P6kzjc1
あの本一言でまとめれは゛、一週間平均1500キロカロリーにすれば人並の体型になれると書いてある。これで本買う必要無し

198：2007/12/17(月) 03:56:05 ID:uo+rX//e
まぁ。いいじゃないか。
他の人のアイデアの寄せ集めでも。
とにかくは、巨デブでも痩せれる方法を一冊の本に実体験付きでまとめたのだ。
そして、このスレにも成功者がいる。

自分のためになると思えば、買えばいいし。
そうでなければ買う必要はない。　　　　　それだけ。

199：2007/12/17(月) 04:14:16 ID:5EGlDWDf
>>197
買う必要はないけど
やるつもりならもっとちゃんと読んだほうがいいと思うぞ

200：2007/12/17(月) 05:00:07 ID:e5rV8NxM
本にも書いてあるけど、ダイエット開始すると周囲の方々は次々余計な情報を教えてくれるね。
ビールはダメだの和菓子は洋菓子に比べていいだの運動しなきゃダメだの……
親切心なんだろうから笑顔で対応してるけども。

201：2007/12/17(月) 05:34:30 ID:uo+rX//e
>>200
ま。世のなかの人は、オレを含めて、自分より下に見ているということだｗ

でも、カロリー計算に集中させてやったほうがいいとわかってきたよ。

202：2007/12/17(月) 07:04:27 ID:O99xpqVh
>>200
でもクソの役にも立たないよなｗ
すぐ上に一人実例がいるけど。

203：2007/12/17(月) 08:29:13 ID:eWXkKDxJ
またか!?
☆マメグラフ　Server error!

204：2007/12/17(月) 08:53:43 ID:SnaNfrqq
>>197
まとまってないじゃんｗ

というか本読まないではじめてもいいとおもうよ。

食事制限してリバウンドして、
また食事制限してリバウンドして、
またまた食事制限してリバウンドして、
それからはじめてもいいんじゃねえのｗ

そこまで太れば生命の危機もあるだろうし、
言い訳ばかりせずに真剣に減量したいとおもうだろうね。

205：2007/12/17(月) 09:59:51 ID:wsN5ObfR
焼肉をちょろっと食べたい。
カロリーが簡単に分かる焼肉屋があればなあ。
サイトにカロリー書いてある焼肉屋ってある？

206：2007/12/17(月) 10:23:32 ID:LcHh1oPc
>>205
焼肉やさんの、タレ付き焼肉を食べたいってこと？

単に焼肉なら、家で、いい肉を買ってきて食べたほうが
カロリーもわかって、食べきり　でいいような。

焼肉屋さんにいって、カロリー制限どうりで店をあとにする
ってことできるか？

一応同じような質問と回答を見つけたので↓
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2108067.html

207：2007/12/17(月) 10:25:24 ID:o9wXtCS6
痩せてきて、判ったこと。

自分は普通よりも腕が長いと思っていた。
でも、事実は脂肪のせいで袖丈を無駄に浪費していたんだ。

208：2007/12/17(月) 10:31:32 ID:RNN8XvOI
>>205
「焼肉　カロリー」で検索したらすぐ出てきたけど。一例として
ttp://i.kcal.fc2web.com/yakiniku.html
もっとも、サシや脂身のの入り方や盛りの多少で違ってくるだろけど。

外で食うならこれなんか参考にして概算で。焼いたら脂は落ちるだろうけど、
それはボーナスと考えて生として計算したほうがレコダイの目的に合ってると思う。

もっと厳密にやりたかったらスーパーで買ってきて自分チで焼くと。


209：2007/12/17(月) 10:32:03 ID:LcHh1oPc
いいのが見つかったぞ。

牛角ゾーンダイエットセット　１０００ｋカロリー
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/08/16/003/

たまには１０００ぐらいくってもいいかも。食べきりなのがいい。

210：2007/12/17(月) 10:49:00 ID:pztdqJV9
>>205
>>136にあったけど、たまに喰いたいものを喰うくらい大丈夫だと思う。
俺も飲み会などで普段より余計に呑んだり喰ったりすると
翌朝は1kgくらい増えてたりするけど、その翌日にはちゃんと戻ってる。
自分で買ってきて、家で喰うのがベストなんだろうけど
たまには贅沢したっていいと思うよ。先は長いからね。

211：2007/12/17(月) 11:28:44 ID:wsN5ObfR
みなさんありがとう！
しかしサイトを見ていたらもう食った気になって満足してきたわ。
牛角のやつは一度試してみようかな。

212：2007/12/17(月) 12:28:05 ID:giJP05sv
>>197
まとめになってないぞ
そこだけを見ると、岡田のような巨デブ男だから減るんであって
背が低いちょいデブ女には当てはまらないだろ。
食うのが抑えられないちょいデブ女男にも応用できる方法が
書いてあるところが肝なのに。

213：2007/12/17(月) 12:33:11 ID:8I4vLSmJ
>>212
体脂肪率50％の女なら1日1500kcalで40％くらいまで落とせるよ
時間はかかるけどな

214：2007/12/17(月) 12:36:54 ID:aZwN5kyo
>>189
「メンタル」と「根性」は被る部分がある。
違いは流動的な精神状態の一部分を切り取って言ってるか、精神の根元的な性質部分をさすか。
俺が言ってるのは、
いつデブの中で精神的な部分への言及があっても、根性論とは言えないだろ？と言う事。

メンタル・・・精神、精神状態、精神力
根性　　・・・(1)生まれつきの性質。根本的な考え方。「―をたたき直す」「乞食(こじき)―」
　　　　　　　(2)苦しさに耐えて成し遂げようとする強い精神力。「―がある」「―が足りない」

根性論 ・・・1.妥当な前提条件の整備や方法論を示さずに結果だけを命じる思考方法。
　　　　　　　2.苦難に屈しない精神＝根性があれば、 如何なる問題も解決できる・または如何なる目標にも
　　　　　　　　到達できるとする精神論の一つ。

精神論・・・.（せいしんろん）とは、人間の精神力が、物質的な劣勢を、跳ね返せるとの立場を指す。
　　　　　　　常識的にはね返せないのが当然と見られるほどの物質的劣勢を精神力ではね返せると信じ、
　　　　　　　また信じることを推奨・強制する場合に批判的な文脈で使われる。

↑なお、根性論と精神論の明確な定義というか、世間一般のコンセンサスを得られた定義はまだ無い。
一応、おれは上記の定義で使ってる。
もし、君の定義と違うのであれば（たとえば根性論＝根性の意味）、互いの話はすれ違うだけだと思う。

215：2007/12/17(月) 12:54:58 ID:WE4K05bX
>>214
長文うざいよデブヲタ。

意味なく定義したがるのはヲタの特徴だが、
お前の話、リアルで誰も聞いてくれんだろ。
聞いてくれる相手のことを考えないからだ。

216：2007/12/17(月) 13:03:13 ID:H4S5gcWp
頭デッカチとはこの事だな。

217：2007/12/17(月) 13:08:04 ID:uxg2qt/G
論理的だかなんだかしらないがさっぱりわからんかった
俺が非論理的だからか？

218：2007/12/17(月) 13:30:04 ID:KUqAZtRr
おそらくそうでしょう

219：2007/12/17(月) 13:35:08 ID:aZwN5kyo
>>215
？
いや、アンタに話してないんだけど。


220：2007/12/17(月) 13:48:16 ID:JDTp7coH
２ヶ月書き続けてるけど全然痩せない

221：2007/12/17(月) 13:54:22 ID:5EGlDWDf
>>220
詳しく

222：2007/12/17(月) 15:10:57 ID:gmJOGkEe
飲み物のカロリーも計算するよな？

223：2007/12/17(月) 15:11:16 ID:7UJmqJzv
>>220
書いたメモは見直した？なんか気づくとこはないかな。
栄養バランスが偏ってるとか。

224：2007/12/17(月) 15:26:04 ID:z6HI+jmN
220は釣りだろ

225：2007/12/17(月) 15:43:34 ID:giJP05sv
>>213
50%なんて、どんだけデブだよ‥。
日本人の骨格であり得るのか？

226：2007/12/17(月) 18:23:30 ID:3/ZRnYXY
>>225
無知でデリカシーがないという自己紹介乙

227：2007/12/17(月) 19:19:51 ID:giJP05sv
>>226
いや真面目な質問なんだが、あるの？

228：2007/12/17(月) 19:20:41 ID:0QWiLqRS
結局根性論とメンタルを区分けして説明できる人はいないのね

229：2007/12/17(月) 19:43:55 ID:H4S5gcWp
鍋って昆布出汁も計算に入れる？鳥団子とか1個どんなもんなんだろ？

230：2007/12/17(月) 19:55:08 ID:QM2Jyn11
んなもん概算でいいっつてんだろーが

231：2007/12/17(月) 19:59:31 ID:aZwN5kyo
>>228
オレは188なんだが、チャンとレス付けたぞ。
単語の意味がちがう。

232：2007/12/17(月) 20:00:12 ID:wsN5ObfR
>>228
根性論⇒名詞
メンタル⇒形容詞

メンタルは根性以外にも幅広く含む語だろ。馬鹿か貴様。

233：2007/12/17(月) 20:02:33 ID:0QWiLqRS
>>231
定義が違うのであれば、の逃げがあるのは説明と言わないな

知恵で乗り切るんだと言ってる割に飢餓を乗り越えるのは結局根性としか書いてないのがこの本
反論どうぞ

234：2007/12/17(月) 20:19:03 ID:H4S5gcWp
その上での経験談を聞いてみたのに心が狭いな。
答えになってねぇからどうでもいいけど･･･

235：2007/12/17(月) 20:19:10 ID:nn+bC9Mv
知恵で乗り切ろうってのが目標だろうな。

「根性」で乗り切る部分も
なにかしら、理性と知恵で乗り切れる方法が見つかれば
それに乗り換えるだろう。

すべて根性だと続かないので
知恵でそれを軽減しましょうということだ。

フッ。教養がどうしてもあふれ出てしまうようだ。

236：2007/12/17(月) 20:19:40 ID:bbDqN56t
ちょうど75日目あたりです。
異常におなかすいたので、白滝＋わかめ＋しいたけ＋たまねぎ
をごく少量の油で炒めて、まぜりゃんせ（粉末パスタソース 27kcal）
の鮭味で和えて山盛り食ったよ。めちゃくちゃうまかった。
推定総calは約120kcal。
腹いっぱいになりすぎてもう何も食べれないｗｗｗ
根性とか全然そういう感じはしないなあ。
自分をいかに騙すかという、してやったり的な楽しさがあるｗ

237：2007/12/17(月) 20:22:08 ID:jQhIphgm
>>233
いつデブを持ってるなら147ページ以降を
もう一度読み直してみたらいいんじゃない

238：2007/12/17(月) 20:22:35 ID:0QWiLqRS
だからメンタルと切り分けられるのかってこと
売春と援交くらいしか違わないだろう

239：2007/12/17(月) 20:24:42 ID:bbDqN56t
またIDがDQNだわ。これで２回目（#｀ω´）ﾋﾞｷﾋﾞｷ

240：2007/12/17(月) 20:30:30 ID:0QWiLqRS
>>237
何度も読んだ上でそう言ってるわけ

客観的な数字をあぶりだす
自分の努力は自分を裏切らない！


根性論です

241：2007/12/17(月) 20:36:36 ID:nn+bC9Mv
>>240
その通り。だが、前レスでいったといおり知恵も使うわけだな。

根性とは、わかりやすく言えば我慢だ。
１５００ｋカロリーに制限なんて我慢できねー！！
我慢しろー！　　　　ってのが知恵なしの我慢。

岡田の場合は、我慢のはけ口、我慢の分散。
我慢を我慢とあんまり感じない方法などを紹介しているというわけだ。
これが知恵。メンタル＝精神　的なテクニックだな。

これで整理おわり。

242：2007/12/17(月) 20:39:58 ID:jQhIphgm
>>240
そこに書いてある「工夫」を読み取れないのかね
読みとれない又は「工夫」だって根性が必要だと
言っちゃうならどうしょうもないけど

参考までに「三国志」を知ってるなら
「曹操」「梅林」と言われて思う事はないかい

243：2007/12/17(月) 20:41:13 ID:0QWiLqRS
それはあくまで巨デブの場合だよ
７５日飢餓よりも体重落ちないほうがモチベーションが下がるもの
現在の岡田でも標準体重より上

244：2007/12/17(月) 20:43:38 ID:0QWiLqRS
>>242
根性と工夫は対立項ではないよ

で、なんで運動や根性論が嫌なの？
知恵や工夫だけで痩せるなんてそれこそ幻想だよ

245：2007/12/17(月) 20:44:48 ID:jQhIphgm
>>244
＞で、なんで運動や根性論が嫌なの？

誰がそんな事言ってるの？

246：2007/12/17(月) 20:45:21 ID:5EGlDWDf
定期的に頭の弱いのが沸くのは、
デブの嫉妬か何かかな？

スレタイから岡田の名をはずすのもアリかもしれない

247：2007/12/17(月) 20:47:05 ID:CyMo+5d4
反論に困るとスレタイ変えようと騒ぐデブはいつもいるなｗｗ

248：2007/12/17(月) 20:47:46 ID:0QWiLqRS
じゃあ最終的にはなんだかんだ言ってもココロが重要な訳だね

249：2007/12/17(月) 20:49:03 ID:SdxvPZ5X
パクリ騒動でスレタイ代えて出ていった盲目信者が戻ってきたんです
あの頃はまったりしてたのに

250：2007/12/17(月) 20:49:57 ID:5EGlDWDf
この何の役にも立たない流れはどうにかしたいものだが

251：2007/12/17(月) 20:51:04 ID:SdxvPZ5X
このスレが役に立ったことはないな
オナニーレシピとか長文ばっかだしｗ

252：2007/12/17(月) 20:52:20 ID:0QWiLqRS
反論できないなら根性論に噛み付きなさんな

253：2007/12/17(月) 20:55:20 ID:neA2eCvt
根性のない俺でも続いてるんだから、レコダイに根性は関係ない

254：2007/12/17(月) 20:56:30 ID:SdxvPZ5X
何年も続いてこそ成功なのに
岡田も10年後まであの体系維持したら成功

255：2007/12/17(月) 20:56:46 ID:H4S5gcWp
知らねぇ奴程デカイ態度ってなぁｗ

256：2007/12/17(月) 20:58:18 ID:wsN5ObfR
>>240
俺の出した説明は都合が悪いからスルーか。
さすがは底抜けの馬鹿。

257：2007/12/17(月) 20:58:52 ID:5EGlDWDf
ID:0QWiLqRSの言う根性って生まれつきの性質。根本的な考え方の方の根性だろ


258：2007/12/17(月) 20:58:53 ID:SdxvPZ5X
気に入らない書き込みがあるとスレ立てようと騒ぐ人間は根性がない

259：2007/12/17(月) 20:59:56 ID:0QWiLqRS
>>256
都合が悪いというか、全くの的外れだからレスのしようがない

260：2007/12/17(月) 21:00:36 ID:0QWiLqRS
>>258
それは言える

261：2007/12/17(月) 21:03:35 ID:nn+bC9Mv
>>244
おれが説明してやっただろうに。ちゃんと読めよ。

中立のおれが説明するとだなぁ。
巨デブには、根性が一般人の３０％ぐらいしかなくて
運動耐性は、１０％ぐらいしかないのだよ。

だから、運動はひとまず、体重が落ちるまでおいといて。
３０％の根性を知恵をつかってなんとかやりくりして
痩せにつなげようというわけさ。

根性が１００％満ちている人は、読む必要がないと。

262：2007/12/17(月) 21:05:43 ID:SdxvPZ5X
我慢しなくていいダイエットなんて存在するのだろうか？

263：2007/12/17(月) 21:10:32 ID:5EGlDWDf
>>262
我慢＝不幸せと考えれば
まず幸せの定義を考える必要が出てくるな

断食に幸せを見出せる人間ならばダイエットは苦行でも何でもないだろう
ようは気持ちの問題かと

264：2007/12/17(月) 21:13:21 ID:wsN5ObfR
まあ、こんな簡単なダイエットすら失敗した可哀相な奴なんだろうな。
たぶん本を読み通す「根性ｗ」がなかったんだなあ。

265：2007/12/17(月) 21:21:49 ID:MqivFPd7
メンタルと根性論が同じって事は、
メンタルヘルス　   ＝根性論の健康
メンタルクリニック ＝根性論診療所
メンタルバランス  ＝根性論の均衡
という話だろ？
いろんな奴が来るけど、ココまでぶっ飛んだ意見は初めてだなｗ

266：2007/12/17(月) 21:22:38 ID:nn+bC9Mv
皆の者。
おれが煽りを撃破したようだぞ。たまにはオレに感謝せぃ。

これでゆっくりとこのスレに粘着できるな。

267：2007/12/17(月) 21:23:32 ID:eFYhJDvY
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1188633091/
ビリーズ・ブートキャンプ　46ﾓｱｾｯ！
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1190100810/
ビリーズ・ブートキャンプ　47ﾓｱｾｯ！
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1190100975/
ビリーズ・ブートキャンプ　48ﾓｱｾｯ！
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1190100975/
ビリーズ・ブートキャンプ　47ﾓｱｾｯ！（実質48）




268：2007/12/17(月) 21:24:57 ID:5EGlDWDf
>>267
もっと安くなったら手を出すよ

269：2007/12/17(月) 21:26:23 ID:9q2bK9ZF
>>262-263
そんなに我慢してダイエットしたきゃ、好きなだけ我慢してやればいいじゃん

それでどんなに酷い目にあおうが、自分がそれでいいのならそれでいいだろ

270：2007/12/17(月) 21:35:12 ID:MqivFPd7
更に言えば、「根性論」で進行する運動なんて危なくてできねえよ。
トレーニングメソッドとか体調管理とかいっさい無しで
「痩せないのは貴様の運動と根性が足りないからである」
みたいなヤツが威張り腐って非理論的な指導しまくるわけだ。
挙げ句の果てには熱中症かなんかで志望者もでる。

運動主体のボディシェイプとかやってるユーザーにとっても
迷惑な話でしかないよな。

271：2007/12/17(月) 21:38:04 ID:nn+bC9Mv
>>265 >>270
お前は、誰と戦っているのだ？
まずは、そっちの病を治してからだな。

272：2007/12/17(月) 21:44:23 ID:MqivFPd7
>>271
俺も良くワカランが・・・。
運動には根性論が不可欠だみたいなこと言ってるヤツがいるからな。
凄い迷惑なモンで。

レコダイと同じでちゃんと体調管理とトレーニングスケジュール立ててやって行かないと
あっと言う間にケガしてシャレに成らんからな。

まあ、ちょっとムカついただけだ。

273：2007/12/17(月) 22:08:24 ID:v5yayBa2
開始時から20kg減少。やっと90kg台。

根性つうか、工夫しながらじりじり進んでる。
ジョジョ第2部の、油の壁を波紋で登っていく感じに近い。

ダイエットがつらいときにそれを根性で乗り越えてるか？と言われれば違うと思う。
腹一杯なったらちょっと考える。
ここで腹いっぱい高カロリーのものを食べて本当に満足なんだろうか？
答えはNO。食ったら後悔するだろうし、満腹になっても多分満たされない。じゃあどう回避するか、
と考える。
上のレスみたいに低カロリーの白滝を旨く料理して満腹にするのもいいし、炭酸水を飲んだり、
飴を舐めてとりあえずブドウ糖を補給したり。

多分ここまではボーナスステージだろうし、目の前に油の壁(というか高校生の頃の体重)が見えて
るんだけど、行けるところまでいくさ。

274：2007/12/17(月) 22:28:35 ID:p9GIOYSx
運動に根性はいらないんじゃないかな･･･競うわけでもないし

目標体重になるまで続けれるだけの最低限の物でいい
人それぞれだけどね私の場合は毎日一時間歩くことがそれだった

275：2007/12/17(月) 23:17:58 ID:AnoYvP/d
運動は、根性と言うより時間を使うから嫌い。
体脂肪減らすレベルの運動は1時間以上必要になるし、今の生活スタイルからしたらありえない。
今自分がやってるのは、10分のスロトレぐらい。体脂肪を落とすためと言うより、筋力を維持するのが目的

276：2007/12/17(月) 23:25:32 ID:t2F8g2nY
スロトレが。
15分のメニュー組んだのに15分で終わらなくて挫折した。
準備して、運動して、記録をつけて、一息ついたら60分経ってる。
運動を始めること自体、時期尚早だったのかなあ…

277：2007/12/17(月) 23:28:42 ID:7UJmqJzv
今TBSのアクセスでメタボがテーマだけど
ラスト二人目の電話出演してた120kgの人の話が
「デブは痩せない言い訳うまいネ」な人で
レコダイが順調な自分としてはイライラした。

278：2007/12/17(月) 23:33:02 ID:AnoYvP/d
>>276
何回かやれば方法を覚えられるから、15分でできるようになるよ。
初めは本を読みながらだから当然時間がかかる

279：2007/12/17(月) 23:34:16 ID:uxg2qt/G
アクセスを聞いてる層自体がなんでもかんでも不満を溜めてそうｗ

280：2007/12/17(月) 23:35:57 ID:obSuhf1+
>>208
いいタイミングで焼肉のカロリーが分かるところを教えてくれて、ありがとう！
おかげで今夜の飲み会のカロリー計算が楽だったわ。
朝食と昼食もあわせて3,000kcal内に収まったよ。

281：2007/12/18(火) 02:42:10 ID:BweXYMAr
つくづく思うのだけれど、
この本って、出来の悪い大学生が、
あちこちの本からダイエットに有益な情報をひっぱって、
引用も明記しないでレポートにまとめた、そんな本じゃないかな。
そしてそれに編集者も気づかなかった。

282：2007/12/18(火) 02:52:34 ID:58BOPJ/+
たとえそうだとしても俺は減量に成功しつつあるのでそれがどうした？ってかんじだな

283：2007/12/18(火) 02:52:57 ID:WythLAAp
>>281
まあ、こんなレポート出されて「可」をつける教授もいないだろ。
レポートじゃなくて読み物だしｗ

まあ、引用元を明らかにした方が良いというのは同意。
べつに引用元を書いたからといっても、
本人の経験談は事実でありソレが損なわれることはないんだから。

284：2007/12/18(火) 03:12:04 ID:78n50aoS
てぇか、本としての是非は他カテでやれｗ

285：2007/12/18(火) 04:16:03 ID:IQpBT8T/
>>284
編集者も気付かなかったことに気付いた自分は
偉いって自己主張なんだろ。
放っておいてやれ。

286：2007/12/18(火) 07:04:56 ID:3qtHDHQB
みんな同じ人間の体でダイエットするんだから、
奇をてらわない確実な線をめざせばその方法が似かようのは当然だしなぁ。

287：2007/12/18(火) 07:10:29 ID:kY2rdJF+
引用元も何も特別なことは書いてないだろ。
まあ、明らかに引用したような文章があるなら、書いておくのが礼儀だと思うけどね。
誰でも知ってるような事を効果的且つ実行しやすい形に纏めたのは偉いよ。
俺は最近になってこの本を知ったけど、ダイエット始める前に知りたかったと思ってる。

ダイエット本て、女優だの学者だの評論家だの色んな人が似たような本を出してるけど
それで正しいんじゃないかな。
ダイエットって太ってしまうような自分のライフスタイルを変えないとどうにもならないでしょ。
自分にとって「素直に教われる相手から教わる」のも生活改善の早道だと思う。
間違ってたら悪いが、この著者ってオタクの人達には影響力が凄いんだろ？

この本で肥満から救われた人や、これから救われる人は多いと思う。
引用元が明記されてないセンテンスがあるから全否定するって人は、あえて無視して
俺は、いつデブを良書と認める。

288：2007/12/18(火) 08:48:37 ID:BweXYMAr
いや引用元はそれぞれ特別なことを書いてあるよ。
満腹メーターの説明なんて、引用そのものだし、
読んでいて盗作？と思わざるを得なかった。

岡田の本で独自的なのは「助走」だけ。

289：2007/12/18(火) 09:07:44 ID:IQpBT8T/
>>287
病人の相手をするなって。
これだけ本が売れてるのに訴訟にも何にもなってない時点で
問題がないのは明白なんだから、お前が必死に反論するまでも
ないだろ。

290：2007/12/18(火) 09:13:20 ID:WvBETSBS
満腹メーターって腹何分目を言い換えただけじゃないの？
元読んでないけど、特殊なはなしかなあ？

ま、似通った箇所が複数箇所あれば匂うわなあ。

パクリ話ばかりじゃは飽きるんで最近の報告。

100日超えた途端やる気低下中。
メモはなんとかつけてるけど、まとめてないし、カロリー収支がつりあってて維持してしまってる。
気合い入れ直さないとなあ。
10キロ痩せて油断してる。こんなんじゃだめぽ。

291：2007/12/18(火) 09:27:55 ID:82HL3S4L
やっぱな続けるのが難しいほんとに、結果でまくりでも油断する

292：2007/12/18(火) 09:49:16 ID:7YdI13z3
食べ過ぎてしまったことよりも、記録をしない方が失敗っていうのがよくわかるね

293：2007/12/18(火) 09:59:53 ID:4wcnPzIr
161cm♀　
順調に減ってる。レコダイ開始から１０週間、上昇７週間で65kg→57kgまで来た。

先週末忘年会で居酒屋メニューをいろいろ食べ過ぎたけど、分からないなりに適当にでも
メモしとくと安心感がちがう。
記録しないと落ち着かない。


294：2007/12/18(火) 10:02:45 ID:IoiUCctd
分かるなぁ～

295：2007/12/18(火) 10:04:23 ID:XC6DGx0c
制限カロリーをオーバーしてばかりだから、と記録を止めるのが最悪。
離陸に戻ったつもりで記録だけは続ける。
そうして、平均摂取カロリーと体重減少の関係を掴んでおけば続けられる。
どうしてもオーバーするなら、制限を緩める。減量ペースは落ちるが止めるよりマシ。
減量し続けれて、空腹感に慣れたらまた下げるも良し。
緩めても緩めても、オーバーするようなら、元々ダイエットしたかった訳じゃないと諦めろｗ
それでも記録だけはしとくと後々楽だがな。

296：2007/12/18(火) 11:37:37 ID:21jiBvOW
>>293
俺もメモしないと不安になってるｗ
昨日、会社にメモ帳忘れてきちゃって、家に帰ってしまった。
家のメモ帳に書いておいたけどね。

297：2007/12/18(火) 12:25:28 ID:BweXYMAr
>>290
段階の分けかた、図式、
それをダイエットに用いるための説明、
みなそっくりなんだよ。
読んでて呆れてしまった。ここまで真似するかと。

岡田の本って思いつきで大急ぎで書いたような本だろう、
助走とメガマックを捨てた話以外に、独自性はない。
書くことが後半なくなったので、こうやって無断引用をしまくったのだろう。


298：2007/12/18(火) 12:33:06 ID:gcMpaFdC
両者を引用してみてよ

299：2007/12/18(火) 12:50:21 ID:0J26sfAm
素人が見て成立するレベルの著作権侵害で、
発売から数ヶ月経って数十万部売れてるのに
何にも、誰からも訴訟も起こされないのは逆にオカシイだろｗ

で、>>297自身は「読んでて呆れた」レコダイしてるの？
パクリ本だと決め付けて糾弾して、1グラムでも痩せるのかい？
パクリ話は一般書籍板ででもスレ立ててやってくれよ。

300：2007/12/18(火) 12:55:20 ID:HZYzKbgW
引用だというなら引元の本といつデブのページのどこからどこが盗作だと具体的に
示せよ

301：2007/12/18(火) 12:57:03 ID:0J26sfAm
>>300
だなあ。さもないと単なる言いがかりの誹謗中傷・名誉毀損モノだしな。

302：2007/12/18(火) 13:03:39 ID:bLrq27sg
著作権侵害の証拠を整理している段階かも知れん
岡田ががっぽり儲けたところで、利益を掻っ攫おうという腹かも知れん
現在訴訟が起きてないから著作権侵害じゃないに違いないなんて言うのは
今まで死んだことないから俺は不死身だと言うのと同じくくらいナンセンス

ま、著作権侵害があったなら法律に則って当事者同士で決着をつけるだろ
その場で著作権法的に適正な金額のやり取りも起きるだろ
一読者に過ぎない俺たちは、このダイエット方法の美味しいところを
たっぷり利用させてもらいつつ事の推移を眺めてればいいさ

それで納得いかないヤツは引用元と思われる著作権者に
著作権侵害の恐れがあることを伝えてやればいい
著作権侵害は著作権者が訴えなきゃ裁判所は取り合ってくれない
ここで喚き散らしても誰も得しないよ

303：2007/12/18(火) 13:20:01 ID:BeWj3MII
>>297君、いや満腹メーター君
満腹メーターの事で夜も眠れないんだね・・・
君の話しを聞いてくれる人もいるだろう？
まずはお父さん、お母さんに満腹メーターの話しを聞いてもらおう。
その次は兄弟や親戚・・・
そして隣近所の人にも！
大丈夫！
もう満腹メーターの心配しなくていいんだよ！！

304：2007/12/18(火) 13:22:35 ID:BweXYMAr
>>302
その通りだと思う。

俺は「いつデブ」はもう売ってしまったので、具体的な引用はできないが、
読んですぐに、「まんまじゃやないか」と思った。
ちなみに似ていると先に話題になり作者も抗議していた「ダイやめ」も
このボブの本にかなり似ている。

>>299
俺はレコダイはもうやっていない。
もっと運動して、記録するダイエットをやって岡田と同等の成果を出している。




305：2007/12/18(火) 13:26:38 ID:gcMpaFdC
まんまじゃないか、と思った根拠を示してから書き込めボケ

306：2007/12/18(火) 13:31:06 ID:0J26sfAm
素人の印象だけで具体的引用もできずに（せずに）「まんまじゃないか」と言われても……。
またボブも誰かのパクリなのかもしれない。可能性を言い出したらキリがないけど。

まあ物事にはそれが自然か不自然か、というのがあると思う。
ベストセラーのパクリ話なんてスキャンダラスな話題、
本当そうならマスコミが放っておくわけがない。
ところが週刊誌レベルでもそんな話が載ってないというのが現状の事実だ。
その事実を踏まえて、訴訟になる、起こる可能性は低そうだと解釈するのはナンセンスか？>>302

>>304
ダイエット成功おめ。で、君がこのスレで延々パクリ話したがる理由がますますわからない。

307：2007/12/18(火) 13:43:24 ID:21jiBvOW
>>304
「もうやってない」ということは「やった」わけだ。
で、成果を出したわけだな。
レコダイのいいところをとって、ダイエットを成功させておいて
「あれはパクリだ」と言ってるわけねｗ
ま、著作権云々については、当事者同士で争うなりしてくれればいいよ。
俺たちの立ち入るところじゃない。

308：2007/12/18(火) 14:15:45 ID:82HL3S4L
ダイエット成功してなんでパクリとか言うのかわからん関係なくね？
というかどうでもよくならね？文句言っても自分でやらないと体重は
落ちないぞ･･･

309：2007/12/18(火) 14:55:32 ID:bLrq27sg
>>306
持ち上げてから落としたほうが週刊誌的には美味しいだろ？
ネタが切れたときのためにこの件はストックしてあるだけ、かもしれない

とにかく周辺の状況をいくら眺めても白か黒かなんて主観しだいで
どうとでも読み取れる。証拠にならない話を持ち出して白か黒か
決め付けること自体がナンセンスだ、と言いたい訳だよ

310：2007/12/18(火) 15:01:55 ID:BweXYMAr
>>307
違うよ、俺がレコダイ止めたのは、
それぞれの原典の本の方がよほど有益なので、
それらを元にして進めたに過ぎない。

「いつデブ」はほんとそれらから引っ張って書き集めた
出来の悪い学生のレポートそのもののようだ。


311：2007/12/18(火) 15:07:24 ID:Xu7wzkRR
>310
で、そのできの悪いレポート読まなきゃ原典の価値に気づかなかったんだw

312：2007/12/18(火) 15:09:01 ID:BweXYMAr
>>311
それは言えてるが、
コピーソフト使って、オリジナルの凄さに感動したようなもの

313：2007/12/18(火) 15:11:38 ID:Xu7wzkRR
俺の場合はむしろ逆。
デヴでヲタだからダイエット情報だけはかき集めてたけど、いつデブと岡田の写真
が道をつけてくれるまで踏み出すことができなかった。他のダイエット本って所詮
啓蒙(バカに偉い人が教え諭すこと)と叱咤だからね。「楽で簡単で面白いよー」と
きちんと教えてくれたのはいつデブだけ。
おかげで壁にぶちあたってもリバウンドせずに今までの無駄な知識を生かしていろ
いろ工夫できてる。
そういう奴多いんじゃないかな。

314：2007/12/18(火) 15:11:58 ID:0J26sfAm
デジタルならコピーソフトもオリジナルもデータは一緒だろ……

315：2007/12/18(火) 15:13:33 ID:21jiBvOW
出来の悪いレポートだろうが、そんなのかまわない。
別に書物としての良い悪いを問うてなんかいないし。
レコダイのやり方さえ、間違ってさえいなければそれでいいよ。
むしろその原本の何冊も読むより、「いつデブ」1冊のほうが楽でいいやｗ
俺は出来の悪いレポートである「いつデブ」しか読んでないけど
順調に結果が出てるし。
それとも「いつデブ」に書いてある部分で間違っている部分があるわけ？
もしあるなら教えて欲しい。


316：2007/12/18(火) 15:34:49 ID:+yg1Q5xM
で、原典の密林ＵＲＬは？

317：2007/12/18(火) 16:25:04 ID:KmYA77oc
どうでもいいのにいじってやるオマエラがとてもかわいいな

318：2007/12/18(火) 16:46:48 ID:XC6DGx0c
>>308
ダイエットの成否やダイエット法の良否と、盗作(著作権侵害)は無関係。
侵害してたら悪い。

但し、この話題ははカテ違いだから、>>297は余所へ逝けｗ

319：2007/12/18(火) 16:47:48 ID:oIKOHHz7
そんなこと言ったら正統派のダイエットはみな栄養学の教科書をかみくだいたものだろうし
栄養学は生理学の教科書を食品中心に書き換えたもので
みんな生理学のパクリだわな

320：2007/12/18(火) 17:09:52 ID:ZTwTktME
>>319
その通りだな。

さらに言うと、
論文なんかでも、
新しい発見の論文と
いろんな知識をまとめた論文ってのもあるな。

岡田が寄せ集めてうまくまとめたから、意味のある本に
なったわけで。売れてるし、成功者もいる。

ってか。ほとんどのエクササイズの本って
知識の寄せ集めのような・・・

321：2007/12/18(火) 17:13:46 ID:HI2f+iBh
岡田の本は売れてるのか？

322：2007/12/18(火) 18:05:10 ID:3+siRCJc
>>321

私が「いつデブ」を10月頭に購入した時点で9刷。
バカ売れだね。だからこそやっかみも多いんだろうね。
「誰でも気軽に読めるわかりやすさ」と知名度、
インパクトあるタイトルなど、売れる要素は多数。
ひたすら否定、叩いている人には
「じゃあ自分でもっと売れる本書けば？」って思う。
確かに目新しいことは書かれていないけど、自分でわかって
いても忘れがちなささいなことがうまくまとめられていて、
今もときどき読み返しているよ。
何よりこの本がきっかけで本気ダイエット初めて13kgも減量
できて、感謝してる。


323：2007/12/18(火) 18:40:17 ID:21jiBvOW
>>322
俺は10月末に買ったけど12刷。
確かに「ダイエットしなきゃ！」と構えてしまうより
「俺もやってみるかな」みたいな、気楽な感じで始められた。
50日経過して－11kg。スペック的に岡田にしている体型なので
まだまだこれからだけど、毎朝体重計に乗るのが楽しい。

324：2007/12/18(火) 18:44:24 ID:IoiUCctd
>いつデブと岡田の写真

俺もこの口だな。
彼だったからというのが凄く大きく影響してるんだよね。

325：2007/12/18(火) 18:47:48 ID:fjzeR3dG
「いつデブ」読んで、助走とか離陸とかめんどくさいから、いきなり上昇から初めて
５２日目、マイナス７．１ｋｇで標準体重になった。

そこまで苦労したとか努力とかいう気持ちじゃない。

食後1時間が空腹で苦しいがそれをすぎれば無問題。

326：2007/12/18(火) 19:12:40 ID:kY2rdJF+
>>325
ダイエット中に「いつデブ」知ってレコーディング始めた俺も
結果として同じような状態かも。

カロリーを収支で考えるんで、挫けにくくなった気がする。
パズル遊びのノリで何を食うか考えるのって楽しい。

327：2007/12/18(火) 20:35:28 ID:fvK1J591
カロリー意識するようになると菓子を食うのに勇気が必要になるね
某有名菓子の小さな1箱がおにぎり1個分と同じだったりする
ゆで卵2個より多いカロリーだからなぁ

328：2007/12/18(火) 20:36:45 ID:bjag2O6N
ゆで卵2個180kcal
直ぐに出てくる自分が怖い

329：2007/12/18(火) 20:37:24 ID:LC+IYQ33
缶ビールとかもそうだ。
前は缶ビール1本も3本もあまり変わらないぐらいに思っていたが、
カロリーを意識するとこれが大問題にｗ

330：2007/12/18(火) 20:40:06 ID:fvK1J591
>>328
俺の食ってる味付卵は
ちょっと小ぶりだからか2個で約150ｋcal
スープ春雨と合わせて250ｋcal
更にミネラル豆乳ドリンク合わせても350で済む

331：2007/12/18(火) 21:02:30 ID:pRn4J/Kz
テスト

332：2007/12/18(火) 21:20:51 ID:+rPXYGm3
>>331
おかえり。

333：2007/12/18(火) 21:21:15 ID:4tHIeUHT
㌔ブタ様　降臨！！

334：2007/12/18(火) 21:24:06 ID:bKXp1w94
アンチはアンチスレに書き込んで欲しいんだよな。

で、もし、ネタもと原典があって、その内容が優れていて使いやすいというのなら、
ソレを書くなり教えてくれるなりすればいいジャン。
もしくは自分のレビューカキコとかな。

アンチカキコ見てて嫌なのは、ダイエット進行中のヤツに何のメリットももたらさないと言うこと。
「俺様すごいんだぜ」
的な内容をホざくだけホざいて帰っていく。
で、必ず運動至上主義（ジムトレーニング必須）。
もうね、どういうプロフィルの人間だかバレバレ。

335：2007/12/18(火) 21:28:41 ID:pRn4J/Kz
>>332>>333
タダイモ

336：2007/12/18(火) 21:28:57 ID:Lm5zt2IK
ジムのインストラクターとか？
スポーツマンて、一見爽やかそうに見えて
結構粘着質なんだねー、がっかり。

337：2007/12/18(火) 21:31:27 ID:pRn4J/Kz
>>336
いや。ただの１００kg超級自宅警備員だと思うよ。

338：2007/12/18(火) 21:37:36 ID:pRn4J/Kz
今日の報告忘れてた

１２/１８
黒酢もずく20kcal　豆乳野菜ｼﾞｭｰｽ81kcal×4　ひれかつ弁当781kcal　ｽｰﾌﾟ春雨53kcal×2
低脂肪乳81kcal ｺｺｱ57kcal　ｺｰﾋｰ18kcal 試食30kcal
ｶﾝﾄﾘｰﾏｱﾑ（ｺｺｱ＆ﾊﾞﾆﾗ）51kcal×2
計1519kcal

339：2007/12/18(火) 21:45:59 ID:eSSLZk6k
はぁ・・・・・ウザいコテがこれで二人か

340：2007/12/18(火) 21:46:00 ID:fvK1J591
＞ｽｰﾌﾟ春雨53kcal×2

随分とローカロなスープ春雨だね
普通低くても80kcalぐらいじゃないか

341：2007/12/18(火) 21:49:05 ID:OWeYLBBU
ちょっと質問なんだけど
皆１日２㍑の水分補給ってどんなペースで飲んでる？
なかなか規定量飲めなくて困ってるんだ

342：2007/12/18(火) 21:56:09 ID:fvK1J591
>>341
俺の場合は普通に1日で
そのくらい消費してしまうからあんまり考えない
朝起き抜けの1杯から始まって
食事時も仕事の休憩中も茶を飲む
家に帰ってからも食事で飲み風呂前に飲み
風呂後に飲み寝る前にも飲む
特に意識しなくても自然に2ｌいく

343：2007/12/18(火) 21:57:38 ID:GuCz8dMS
㌔デブアク禁の間のメモうpplz!

344：2007/12/18(火) 21:59:16 ID:bKXp1w94
>>341
最近、ホムセンで1.5リットルの魔法瓶が結構安く売ってる。
なもんで、自宅でいろんなお茶をつくっては詰めて職場に持ってく。
で、気分換えとか口寂しいときに飲む。

朝と夜の自宅の水分補給含めれば、あっと言う間に2リットルなんて超すよ。

345：2007/12/18(火) 22:01:27 ID:MzPKj2oY
『たたかわないダイエット』もいいよ。

346：2007/12/18(火) 22:03:42 ID:tXc3nsSc
㌔デブさんおかえりなさい

347：2007/12/18(火) 22:05:17 ID:tcCNwE4c
俺は1㍑ペットポトルの烏龍茶とか爽健美茶を
買ってきて、飲み終わったらそれに水を入れて
会社にもっていってる。

348：2007/12/18(火) 22:13:29 ID:MvxPQJ6H
寒くて水分摂取が減ったんでジャーポットを新たに買ったんですよ、晩飯後にお茶をがんがん飲むようになった、
夜だけで1.5リットル以上は呑んでる、便利な道具があると違うな


349：2007/12/18(火) 22:15:10 ID:+yg1Q5xM
９０㌔デブキタ---(゜∀゜)---ッ!!

350：2007/12/18(火) 22:16:59 ID:pRn4J/Kz
>>340
旭松食品のだよ。
同じ会社から坦々春雨ｽｰﾌﾟも出てる
５食で250円程度です。

>>341
ｺｰﾋ-、緑茶、ウーロン茶を含めれば普通に2Lいってしまうのでは？
俺はｺｰﾋｰだけで１Lは普通に飲むし。（お代わり自由な店もあるし、そうじゃなくとも１～２杯は喫茶店や缶ｺｰﾋｰで消費）

>>343
おｋ

>>345
著者名と出版者

>>346
ただいも

351：2007/12/18(火) 22:17:06 ID:6Qx0o/q1
㌔デブになんぞ挨拶すんな、バカ。
せっかくのんびりしてたのに。

352：2007/12/18(火) 22:20:08 ID:pRn4J/Kz
水もいいけど『黒烏龍茶』が物凄い値崩れしてる。
ペットボトル入りのは今でも高いけど
ﾃｨｰﾊﾞｯｸは52袋入りで450円（小谷穀粉の特売品）。１袋で2Lの煮出し黒烏龍茶を作れるので
無料のように安い。
>>349
タロイモ



353：2007/12/18(火) 22:24:12 ID:pRn4J/Kz
OCN禁中のﾒﾓ
１２/４
りんご150kcal　みかん20kcal　白湯春雨スープ53kcal×2　食パン116kcal　ｼﾞｬﾑ14g28kcal　
低脂肪乳100ml35kcal　ﾋﾞｰﾌｺﾝｿﾒｽｰﾌﾟ7kcal　小あったかうどん195kcal　ココア80kcal　ｺｰﾋｰ6kcal
計743kcal
１２/５
みかん20kcal×2 ｽﾎﾟﾝｼﾞｹｰｷ150kcal ﾌﾟﾁ雪見大福20kcal×2　白湯春雨スープ53kcal　
玉子ｽｰﾌﾟ19kcal　くきわかめ4kcal　わかめｽｰﾌﾟ21kcal　しょうが紅茶9kcal　蒟蒻ｶﾚｰうどん56kcal　
低脂肪乳35kcal　りんご150kcal　蒟蒻ﾅﾎﾟﾘﾀﾝ45kcal　
うどん220kcal（うどん半玉128kcal、つゆ4倍濃縮50ml70kcal？　ﾈｷﾞ・ｴﾘﾝｷﾞいっぱい）
計842kcal
１２/６
ﾊﾞﾗﾝｽｵﾝ80kcal×2　梅じゃこご飯275kcal　ｶﾝﾄﾘｰﾏｱﾑ（ｺｺｱ＆いちご）51kcal×2　ｺｰﾋｰ6kcal
和菓子35kcal×2　玉子ｽｰﾌﾟ19kcal×2　ﾋﾞｰﾌｺﾝｿﾒｽｰﾌﾟ7kcal　みかん20kcal　ﾏｯｸﾊﾞｰｶﾞｰ251kcal　
くきわかめ4kcal×2　ﾋﾞｽｺ100kcal　飴玉20kcal　坦々ｽｰﾌﾟ春雨72kcal
計1129kcal
１２/７
飴玉20kcal　ﾋﾞｰﾌｺﾝｿﾒｽｰﾌﾟ7kcal　りんご150kcal　中華風玉子ｽｰﾌﾟ20kcal　お吸い物5kcal　煮干60kcal　
おでん100kcal　蒟蒻ﾍﾟﾍﾟﾛﾝﾁｰﾉ33kcal　蒟蒻ﾅﾎﾟﾘﾀﾝ45kcal　みかん20kcal×2
キムチ鍋350kcal（木綿豆腐350g252kcal　ﾈｷﾞ・ﾆﾝｼﾞﾝ・白菜　ｷﾑﾁ鍋の素 韓国味噌）豆乳野菜ｼﾞｭｰｽ68kcal×2　低脂肪乳70kcal
計1036kcal

354：2007/12/18(火) 22:24:38 ID:MzPKj2oY
『たたかわないダイエット』　講談社プラスアルファ文庫　丸元淑生
この本評価高い。食べないダイエットではなくて、栄養バランスを考えて食事をしましょうって内容。


355：2007/12/18(火) 22:24:54 ID:+rPXYGm3
>>350
旭松の10食入りは、5種類の味のアソートでよいね。
春雨と乾燥ネギ以外に具らしいもんはほとんど入ってないけど。
生協の春雨ヌードル160kcal＞エース○ック＞トップ○リュ（カップ）＞旭松
この順でボリュームに差があるので、腹具合やほかのメニューとの組み合わせで
変化をつけるのに便利。

356：2007/12/18(火) 22:28:01 ID:pRn4J/Kz
１２/８
CCﾚﾓﾝ140kcal　牛丼LIGHT384kcal 5種の果実酒90kcal　ﾌﾟﾁ雪見大福20kcal×3
卵豆腐37kcal×2　ｶﾞﾅｯｼｭ32kcal×5 ｺｰﾋｰ12kcal 食パン116kcal×2 ﾊﾞﾀｰ46kcal 低脂肪乳36kcal
キムチ鶏鍋120kcal　みかん20kcal×3　ｶﾝﾄﾘｰﾏｱﾑ（焦がしｷｬﾗﾒﾙ）51kcal
うどん400kcal（うどん半玉256kcal、つゆ4倍濃縮50ml70kcal？　鶏50kcal　ﾈｷﾞ・白菜）
計1865kcal
１２/９
ささみサンド137kcal（食パン116kcal　ｻｻﾐ12kcal　　キャベツ3kcal　ソース6kcal）×2
生もずく22kcal×2　野菜ｼﾞｭｰｽ33kcal　ﾋﾞｰﾌｺﾝｿﾒｽｰﾌﾟ7kcal×2　ｶﾝﾄﾘｰﾏｱﾑ（ﾃﾞﾘｼｬｽﾁｮｺ＆いちご）51kcal×2　
ｶﾝﾄﾘｰﾏｱﾑ（ﾃﾞﾘｼｬｽﾁｮｺ＆ﾊﾞﾆﾗ）51kcal×2　ｺｰﾋｰ6kcal×2　低脂肪乳70kcal
ｺｺｱ57kcal　麦ご飯336kcal　焼肉430kcal（牛370kcal　油・たれ50kcal　ﾚﾀｽ10kcal）
計1474kcal
１２/１０
ﾍﾞｰｺﾝｻﾝﾄﾞ180kcal（食パン116kcal　ﾍﾞｰｺﾝ32kcal　ﾊﾞﾀｰ23kcal　キャベツ3kcal　ソース6kcal）×2
低脂肪乳70kcal　洋菓子150kcal ｺｰﾋｰ12kcal　ｶﾝﾄﾘｰﾏｱﾑ（焦がしｷｬﾗﾒﾙ）51kcal
計643kcal
１２/１１
ｿｰｾｰｼﾞﾏﾌｨﾝ342kcal　ﾊｯｼｭﾎﾟﾃﾄ130kcal　ｺｰﾋｰ18kcal　ﾌﾚｯｼｭ＆砂糖40kcal
ﾌﾚｯｼｭ＆ｼｭｶﾞｰ10kcal ﾋﾞｰﾌｺﾝｿﾒｽｰﾌﾟ7kcal　ﾏｯｸﾊﾝﾊﾞｰｶﾞｰ251kcal　　ｶﾌｪｵﾚ76kcal
中華風卵ｽｰﾌﾟ20kcal　ﾐﾆそば250kcal　ﾐﾆとろろ丼450kcal
計1594kcal

357：2007/12/18(火) 22:31:37 ID:pRn4J/Kz
１２/１２
和菓子35kcal×2　ｺｰﾋｰ45kcal　ﾌﾚｯｼｭ56kcal　みかん20kcal　ﾐｽﾄﾞ汁そば215kcal
ｲﾝｽﾀﾝﾄﾗｰﾒﾝ295kcal　ｴﾝｾﾞﾙｸﾘｰﾑ203kcal　ｴﾝｾﾞﾙﾌﾚﾝﾁ200kcal　小うどん195kcal　ココア80kcal　ﾐﾆｯﾂﾒｲﾄﾞ100kcal
計1479kcal
１２/１３
飲み放題・食い放題でメモ帳持参するのを忘れてしまった
この日は4000～6000kcalは少なくとも食べてるはず。
久しぶりに食い過ぎで嘔吐しそうになった。
帰宅したら体重が3kgあまり増えてた。
１２/１４
飴玉20kcal×2 ﾍﾞｰｺﾝｻﾝﾄﾞ234kcal（食パン116kcal　ﾍﾞｰｺﾝ32kcal×2　ﾊﾞﾀｰ45kcal　キャベツ3kcal　ソース6kcal）
みかん20kcal×4 ｺｰﾋｰ12kcal
計354kcal
１２/１５
飴玉20kcal　ﾋﾞｽｹｯﾄ100kcal×2　みかん20kcal×2　ｺｰﾋｰ24kcal　ﾎｳﾚﾝｿｳとﾍﾞｰｺﾝのｿﾃｰ132kcal
ﾌﾚｯｼｭ＆砂糖15kcal×2
計446kcal

358：2007/12/18(火) 22:36:39 ID:pRn4J/Kz
１２/１６
洋菓子150kcal　ｷﾑﾁ鍋330kcal（鶏140　ﾈｷﾞ20　白菜30　大根70 ﾆﾝｼﾞﾝ30　ｷｬﾍﾞﾂ20　ｽｰﾌﾟ20）
ｴﾝｾﾞﾙﾌﾚﾝﾁ200kcal 中華風卵ｽｰﾌﾟ20kcal ﾋﾞｽｹｯﾄ100kca　みかん20kcal×5　 ｻｲﾀﾞｰ105kcal
計1005kcal
１２/１７
『幸楽苑』の中華そば719kcal　ゆで玉子80kcal×3
ﾊﾝﾊﾞｰｶﾞｰ251kcal　ﾏｯｸﾎﾟｰｸ391kcal　ｺｰﾋｰ6kcal×3　ｽｰﾊﾟｰｿﾌﾄ白桃236kcal
かけそば201kcal ｷﾑﾁ鍋200kcal（牡蠣60　白菜20　大根70 ﾆﾝｼﾞﾝ30　ｽｰﾌﾟ20）
ｽﾀｲﾙﾌﾘ‐86kcal 豆乳野菜ｼﾞｭｰｽ81kcal
計2423kcal　

大体、こんな感じです。81～82kgで激しいホメオがきており
一日500kcal程度の日が続いても全く体重が減らない（というか増えてる日すらある）一方
ドカ食いしても、その後数日でおおよそ82kg程度まできちんと落ちてきている。
現在も腹直筋が少し張っており、外見上は腹筋（上部だけだけど）も少し見えてきており
余分な脂肪は取れてきてるようには見える（ただし体重の減少には関与してない）

359：2007/12/18(火) 22:37:31 ID:EHh7pxyu
キロデブお帰り！

360：2007/12/18(火) 22:39:11 ID:pexwcsyb
ああ、凄まじく糞スレになったな

361：2007/12/18(火) 22:39:45 ID:yR9+9aKD
減ったなあ

362：2007/12/18(火) 22:52:24 ID:fvK1J591
旭松のスープ春雨ね明日にでも探してみる事にする
最近「しらたき麺のスープ」を試してみたけど
歯応えが春雨より強くて食べたって気になれるから満足感結構高かった
カロリーも春雨と大差ないし食感が欲しい時にお勧め

363：2007/12/18(火) 22:56:16 ID:pRn4J/Kz
>>359
ただいま。

ダイエットも大事かもしれないが
急に寒くなったから皆さん、風邪だけはひかないよう気をつけましょう。
どうせ特別な理由で、ある期間内に決められた体重まで減らさないといけない人なんて居ないんでしょ？
だったら気長にマターリ逝こうよ

364：2007/12/18(火) 23:07:07 ID:Xu7wzkRR
旭松は白湯スープがいいな。まさに豚骨ラーメンそのもので、一色53kだ。

365：2007/12/18(火) 23:07:32 ID:ctH2VFjc
>>341

水の飲み方について。ためしてガッテン過去ログより

http://www3.nhk.or.jp/gatten/archive/2007q2/20070620.html
http://www3.nhk.or.jp/gatten/archive/2007q2/20070509.html

少しづつまめに摂る＆同時に塩分を摂る、がいいようです。
塩分の摂りすぎも怖いので、煮干かじりながら飲んでるよ。

366：2007/12/18(火) 23:07:41 ID:+rPXYGm3
>>362
しらたき麺のスープ、いいんだけど高いよね。
あさって20日には、ウェル○ア系列で春雨ヌードルしこたままとめ買いの予定。
冬場はあったかい汁物がやっぱいいよね。ごはんを少量入れて雑炊風にして2度おいしい。
・エース○ック各種取り合わせ
・トッ○バリュ袋入り（かきたま）
・旭松10食入り
・生協春雨ヌードル各種
・フリーズドライスープ各種（たまご、コンソメ、雑穀）
・ハートジョイ（ベル○ゾン）の「スープなしあわせ」スペシャル詰め合わせ
・チンするリゾット（カゴメなど）
・キュー○ー玄米雑炊
これらのうちから一つ選び、昼食メニューを組み立ててる。パッケージも色とりどりで選ぶのが楽しい。
もともとのカップ麺好きが、春雨ヌードルにシフトしただけって気もするが。

367：2007/12/18(火) 23:11:41 ID:pRn4J/Kz
ナカキ食品のパスタ・ラーメンシリーズもいいよ。
普段は単品１２０円くらいだけど、またセールで８８円なので
大量購入しときました。
普通に美味しくてお腹がふくれる（カロリーは２０～８０kcal程度）

368：2007/12/18(火) 23:21:31 ID:Lm5zt2IK
なんか、588よりキロデブのがいい人って錯覚しそう…
似たようなもんなのに。あわわ。

369：2007/12/18(火) 23:23:07 ID:/yHsAvlf
白滝とか春雨食って辛抱すると悲しくなってこないか
デブがやせ我慢て少し笑えるぞ

370：2007/12/18(火) 23:26:49 ID:pRn4J/Kz
辛抱って事はないな。
だって食ってみて、なんか足りないなと思った時は
普通に追加で何か（時に牛丼ライトだったり、鍋だったり、ラーメンだったりｗ）を
確実に食べてるし。
物足りないと思う頻度は実際、半分以下なので『辛抱』という意味が全く分らない。

371：2007/12/18(火) 23:30:55 ID:fvK1J591
肉や魚が食いたくなったら
俺の場合はトレーニーの定番食である
ササミやツナを普通に食うな
これをレトルトおかゆのおかずにして食えば
十分に1食として成り立つしカロリーも低い

372：2007/12/18(火) 23:31:24 ID:/yHsAvlf
怠惰な白ブタに言ってないよ

373：2007/12/19(水) 00:50:00 ID:K76yjx4D
㌔デブは居ないなら居ないで寂しいが
居たら居たでうっとおしいなｗ

374：2007/12/19(水) 00:58:57 ID:r/i5PiZS
専用スレに逝ってくれれば興味深い観察対象なんだよ。
このスレではただひたすらウザいだけ


375：2007/12/19(水) 01:10:57 ID:TfLPsdDi
>>369
具沢山スープorカップ麺lightの感覚だからね。
ごはんを少量足して、あとおかずを1、2品足せば、400kcal～500kcalの昼食ができあがり。
汁気と炭水化物で満腹感もバッチリ。味もいろいろあるから飽きないし。手軽だし。
辛抱と思ったことはないなあ。金額的にはカップ麺より高いので贅沢。

376：2007/12/19(水) 01:46:32 ID:wJWFxhiL
>>354
結局低インシュリン。
自炊派は取り入れられても本通りなストイックな食事に持っていけないんじゃない？
バランスとか言うなら和田式でもいいし、なんでも自分に合うのを取り入れればいい。
なんかここで一つの方法を押すのは違うと思う。

377：2007/12/19(水) 01:50:55 ID:12uleU2y
規制あけて覗いてみたらキロデブ爆撃ｗ

378：2007/12/19(水) 05:28:20 ID:F39QpE9C
>>376
変な抵抗をみせるなｗ
おれが運動を薦めたときの抵抗といっしょだ。

しかし、今はおまえたちを理解している。

やはり、巨デブったやつは、マメじゃないし、運動もできない。
だから、まずは、カロリー制限という最低限のことに
集中したほうがいいのだよな。

もちろん、栄養バランスや運動をしたほうが効率がいいのだけれども
手を広げると、カロリー制限という基本も見失うからな。

でもな。お前たちも、栄養バランスや運動なんか必要じゃない！！
なんておかしなことは考えるなよ。
そういうのも必要だとは、わかっているが、今は、カロリーに集中するときだ
という考え方をしろ。
そして、体重が全然減らなくなったときや、いくら痩せても
スタイルがよくならないときには、思い出して取り入れろ。

ともかく、カロリー計算が、ダイエット方法の中で優先順位一位に
来ることは間違いない。生活の中に定着させろ。

379：2007/12/19(水) 06:14:31 ID:F39QpE9C
～テンプレ追加案～

運動や栄養バランスが必要だとはわかっています。
しかし、今はカロリー計算をまずは行うことに集中していますので
そっとしておいてください。
（とりいれている人は歓迎しますが、強要は遠慮ねがいます）
また、岡田本人の人格否定、レコダイ本の内容パクリ疑惑。
そういうものは、痩せるかどうかには全く関係がないので
他のスレでやってください。


内容はこういうことだと思うので、文章を美しく書き変えて貼っておけよ。

380：2007/12/19(水) 06:28:16 ID:fi7lVmE+
運動を取り入れるのは簡単だが
ダイエット終わった後も続けなければ意味がない
やめたら弛むしリバウンドする

健康維持のための継続的な運動に意味はあるが
痩せる事のみが目的の運動は無意味

根本的に558の考え方は間違っていると思う

381：2007/12/19(水) 06:55:42 ID:4palD1Q9
無意味ってことはないと思うけど。


382：2007/12/19(水) 07:02:09 ID:TRQzv0oh
基本的に、他人に偉そうに説教して何かが変えられると思ってる時点で588は根本的に間違ってる。
いつデブに出てる「親切な人」と同類の役立たず。



383：2007/12/19(水) 07:40:07 ID:Jp6GhY5S
>>㌔デブ

ブログでやれｗ

384：2007/12/19(水) 07:54:37 ID:Z3uNHjA8
>>380
残念。
減量中にやる運動というのが意味あることなのだ。

>>382
たしかにそうだな。
頑固なやつ多そうだしな。ここは。

まぁ。おれに反論するつもりで自分で調べてみるとよいぞ。

385：2007/12/19(水) 07:59:52 ID:XOiNL/+Q
㌔デブにしろ、558？588？にしろ、著作権云々野郎にしろ
よく糞虫の湧くスレだなｗ

386：2007/12/19(水) 08:20:55 ID:fi7lVmE+
成果の上がってるスレだからだろ
それだけ妬みも多い

387：2007/12/19(水) 08:27:16 ID:/BRW3JOn
このスレなんかいろいろと破綻してるな

388：2007/12/19(水) 08:29:24 ID:H8XBjjdU
この時期水飲むのよく忘れる

389：2007/12/19(水) 09:02:51 ID:fi7lVmE+
水分が足りなくなると代謝が落ちるというが
実感としては便秘になる

390：2007/12/19(水) 09:40:35 ID:6Ss0YiOY
http://kjm.kir.jp/?p=160315

これを一回やってみたかったw

391：2007/12/19(水) 10:07:30 ID:p+70THMR
>>384
ねえねえ、なんでそんなに偉そうなの？
運動ばっかりやってて友達いなくて、さみしいから？
スポーツクラブに同級生誘っても、誰もきてくれなかったの？
インストラクターにキモイって言われてるの、聞いちゃった？

痩せても人生ちっともいいことなくて、悲しいの？
同じようにダイエットしたのに、ベストセラーになって印税がっぽり、テレビにも出て賞賛の目でみんなに見られてる人がいるっていうのにねえ。
そりゃ、このスレで暴れたくもなるね、かわいそう。

392：2007/12/19(水) 10:41:46 ID:0jmkuUev
>>391
さわんな

393：2007/12/19(水) 11:02:21 ID:t+N2OoPa
ｗ

394：2007/12/19(水) 12:19:52 ID:XOiNL/+Q
IDコロコロｗ

395：2007/12/19(水) 12:28:16 ID:3lkugMzN
>>390
いいねぇこういうの
使用前、使用後で写真が上がれば盛り上がりそう

396：2007/12/19(水) 12:29:27 ID:eZ89cbuN
http://www.shinchosha.co.jp/wadainohon/610227/literature.html

新潮社もさすがに今のままではヤバいと思ったのだろう。
参考文献をHPで公開した。
すでに遅いと思うが。

397：2007/12/19(水) 12:44:38 ID:q4MLhI0w
おかずの量を半分、種類を2倍にして楽しむ日々。
半年ちょっとかけて23キロ痩せて、平均体重を少し下回ったよ。
スレ見てると、20キロ前後のダイエットに成功している人多いね。
ここ1ヶ月以上、メモらずとも体重変わらずです。やったね。
ウエストが88→76になったという事実が実に嬉しい。

398：2007/12/19(水) 13:17:19 ID:TfLPsdDi
>>397
76だといろいろ選べるもんね。私もがんばろう。

399：2007/12/19(水) 13:26:28 ID:Uow02b1t
水曜なので報告
現在85キロ。なんか減り方が鈍ってきたな。

400：2007/12/19(水) 14:20:55 ID:t8XmBwBi
そばとかうどんとかラーメンで表示されてるカロリーって汁込みだよね？

401：2007/12/19(水) 14:32:55 ID:fi7lVmE+
>>400
インスタントならYes
ものによる

402：2007/12/19(水) 14:43:22 ID:t8XmBwBi
店のやつってどうなんだろう？色々とHPで載ってるけどどっちなんだろか？

403：2007/12/19(水) 15:04:41 ID:+gKMUAcI
>>402
おれ、スーパーでうどんとかラーメンの玉のカロリーをよくみるんだが・・・。

一玉350～450kcal位だと思う。
んで、汁がギトギト油でも300kcalくらい。
それに付け合わせとかで200くらいか？

まあ、800みとけば？

404：2007/12/19(水) 15:54:03 ID:VYvBoAQs
ラーメンの話題は最近でたばっかりだろうに。
大まかな答えも食品関係のやつが出してくれてたぞ

405：2007/12/19(水) 16:58:36 ID:nfvM3iY+
だから、なんでそんなに偉そうなんだ…。

406：2007/12/19(水) 17:06:46 ID:D3ozuUvj
５５８は先ず最終学歴をさらせ。
すべてはそれからだ。

407：2007/12/19(水) 17:23:20 ID:9kJIhmfb
本を立ち読みしたくらいで食事のメモもしてないけど
今まで気にもしなかったけど買い物の時にカロリーを少し意識するようにして
1日1個食べてたチョコ止めたりコーラをゼロカロリーのにして
まずかったり満腹の時は潔く残すようにしただけで
半年で特別に運動もしないのに87kgから77kgへと10キロ痩せてた。
体型は特に変わった気もしないけど岡田ブームに感謝。

408：2007/12/19(水) 17:27:54 ID:+gKMUAcI
今年はメタボリック元年だけあって、いろんなダイエット商品やメソッドが確立されたな。

・ジョーバ
・ホットヨガ
・ビリーズブートキャンプ
・レコーディング・ダイエット
・ロード系サイクリング（地味に来てる）

こんな所かな。
なんにせよ、今までのオカルトダイエットと違って地味に努力して
淡々とボディコントロールを達成する類の商品が台頭してきたのは好ましい。

409：2007/12/19(水) 18:19:28 ID:amqMrMxx
>>397
おめでとう！！やったね！(^^)v

停滞中だけど私も標準体重までがんばるぞ！！

410：2007/12/19(水) 18:30:19 ID:clLNlqEf
>>408
なんで最大級のウルトラブームを巻き起こした（というか現在も巻き起こしてる）『ぶるぶるダイエット』が入ってないの？

411：2007/12/19(水) 18:32:23 ID:clLNlqEf
一通りラーメンやレストランやファーストフードなどのチェーン店のカロリーが載ってるサイト
http://i.kcal.fc2web.com/men.html

412：2007/12/19(水) 18:34:35 ID:clLNlqEf
ラーメンは汁まで残さず飲んで800kcalと覚えておきましょう。
うどん・そばは350kcalと覚えておけば良い。
（それで誤差は100kcal以内でおさまる）

413：2007/12/19(水) 19:22:39 ID:/BRW3JOn
なんで㌔デブは一度に書き込まないの？
嫌がらせ？

414：2007/12/19(水) 19:40:04 ID:k2DgetVv
588と対決したら面白いのに

415：2007/12/19(水) 20:21:42 ID:wox9FHPZ
何その怪獣映画な発想

416：2007/12/19(水) 20:55:45 ID:t1NhYuX8
㌔デブは早くくたばれよ


417：2007/12/19(水) 21:49:30 ID:oq7Mfvc4
あぼーんしたら、いいだけじゃない。

418：2007/12/19(水) 22:01:16 ID:Ego4tufv
やっぱ㌔デブさんは最高や、雑魚名無しと違ってスター性があるわ

419：2007/12/19(水) 22:14:58 ID:AW2k4/YZ
>>418←雑魚名無し

420：2007/12/19(水) 22:16:49 ID:r/i5PiZS
㌔デブと５８８が互いに互いのことをどう思ってるのか知りたいな。

悪評にめげず書き込みを続ける同士だと思っているのか、
同属嫌悪でウザいと思っているのか

421：2007/12/19(水) 22:29:41 ID:fi7lVmE+
まあ、>>418等も含めて同一人物のオナニーという可能性も否定できないわけだが

422：2007/12/19(水) 23:12:04 ID:eZ89cbuN
主要参考文献（著者五〇音順）
●赤星たみこ／著・画『ミネラル豆乳ダイエット―野菜に含まれるミネラルが効く！―』（小学館）
●浅野次義／著、則岡孝子／著『専門医が教える低インスリンダイエット完全プログラム』（幻冬舎）
●石井直方 ほか／監修『厳選！ダイエット成功ブック』（永岡書店）
●L.M.エルチング／著、S.アイゼンバーグ／著、鶴本等／訳『あなたは永久に肥満から解放される』（インターナショナルタイムズ）
●小内享／監修『さよなら！不快症状 内臓脂肪をスッキリ落とす』（旬報社）
●さんくちゅあり／編『やせるぼん』（サンクチュアリ出版）
●篠塚蘭美以／著『覚悟を決めて1週間！リセットダイエット』（幻冬舎）
●エリック・シュローサー／著、チャールズ・ウィルソン／著、宇丹貴代実／訳『おいしいハンバーガーのこわい話』（草思社）
●ボブ・シュワルツ／著、西川久美子／訳『ダイエットしないで痩せる方法』（白夜書房）
●永田孝行／監修『男の低インシュリンダイエット実践法』（主婦と生活社）
●夏目祭子／著『ダイエットやめたらヤセちゃった―アンチダイエット・スリミングの魔法―』（彩雲出版）
●別冊宝島編集部／編『おなかを凹ます本』（宝島社文庫）
●松本浩彦／著『胃袋ダイエット』（現代書林）
●三浦展／著『下流社会』（光文社新書）
●薬理凶室／編・著『デッドリーダイエット』（三才ブックス）

423：2007/12/19(水) 23:18:22 ID:XOiNL/+Q
この糞虫、必至だなｗ

424：2007/12/19(水) 23:42:00 ID:clLNlqEf
１２/１９
ｽｰﾌﾟ春雨53kcal×2 玉子ｽｰﾌﾟ20kcal×2　ﾍﾟﾍﾟﾛﾝﾁｰﾉ33kcal　ｺｰﾋｰ12kcal　砂糖＆ﾌﾚｯｼｭ15kcal
洋菓子150kcal ﾋﾞｽｹｯﾄ100ml　みかん20kcal×2　低脂肪乳81kcal×2
豆乳鍋282kcal（豚128kcal　白菜・ｷｬﾍﾞﾂ・人参100kcal　豆乳54）
計940kcal

425：2007/12/19(水) 23:43:43 ID:9tyvUgsg
＞422
おススメの本は、どれですか？

426：2007/12/19(水) 23:52:40 ID:ueF08DmH
>>425
盗作疑惑で最初に話しにあがった「ダイエットやめたらヤセちゃった」。

427：2007/12/19(水) 23:57:41 ID:ueF08DmH
ちなみにその「ダイエットやめたらヤセちゃった」ではカロリー計算、リセットダイエットを鬼のごとく否定してる。

428：2007/12/20(木) 00:12:05 ID:R+wBuIOD
上昇10日目、61→59㌔
口内炎が一気に７個できた。
食べる量減らしただけなのに。

429：2007/12/20(木) 00:20:10 ID:/N0n2kpW
ちょうど良い体型を保つには結局「適切な食事をする」って事しかない
極端な理論やインチキダイエット法を除けば行く付くところはみんな同じだよ
その方法論が人それぞれ異なるだけ
カロリーを目安として採用しそれを記録しながら体の状態を客観的に計っていくレコダイ
自分の経験からカロリーなんて幻想ダイエット業界は嘘つきとして
その手のモノを否定し自分だけで体と向き合おうとする夏目理論
どちらも結局は過食を抑え必要なものを必要なだけ
多すぎず少なすぎず摂取しようっていう堂々たる『ダイエット（食餌療法）』
どっちが正解とか盗作とか別にないよ
わざわざ文献名をダラダラとコピペまでして何か気に入らないのかな
岡田個人が嫌いとか訴訟起こすって話なら他所の板でやってよ邪魔だから

430：2007/12/20(木) 00:27:36 ID:/N0n2kpW
>>428
とりあえずビタミンを補ってみる事を薦める
ミネラル豆乳でも生のフルーツでもサプリでもいいから

431：2007/12/20(木) 00:28:47 ID:FFyfZPbT
明らかに40kg台の美人の先輩が、「実は私もダイエットしててね。
お昼は100kcalで済ませてるのよ。」って言っていた。
先輩そんなの体によくないですよ。でも、40kg台の人はそこまでしなきゃ落ちないのかな。

432：2007/12/20(木) 00:38:24 ID:uz7gAoF8
５ヶ月で約２０kg落としました。
体調が変になったので食事を増やしたら２.５kgリバウンドした。
それでも１６３cm（♀）で現在体重５３.５kgです。
体脂肪率は４５％→２１％→２３％（現在）。
体脂肪率２３％はまだ太めなので春からまたダイエット再開の予定。

現在の食事は炭水化物と油物は控え目な程度で、あとは普通の食事です。
たまにはラーメンや焼肉、ケーキも食べています。
ただし運動の習慣をつけ、間食をせず、寝る４時間前までに食事は済ませる
ことを心がけています。

自分は運動とレコーディングほかを組み合わせて自己流のダイエットをしたので
少し違うかも知れないですが、参考までに。

433：2007/12/20(木) 01:02:02 ID:EV1MzptB
>>429のおかげでやっと分かった。
件の書籍は俺も岡田のブログで見たこと有るなと思ってみたら、4月のブログの投稿で扱ってる。
違いについてはよく分からなかったが。
まあ、超肥満用メガダイエットと、理想体重維持用の美容ダイエットの違いなのかな？
躰の声を聞くというのはよく似てる。
ただ、アマゾンのレビューとかで見たけど、精神論への傾倒と具体論の少なさがウケなかった理由なんだろうな。

つうかよ、アンチはアンチスレで書いてくれよなとおもう。
で、似ているところや比較で役立つところが有れば、その部分を書いてくれればいいジャン。
基本的にこのスレは現在進行形でダイエットやってるヤツのスレなんだからさ。
なんかこう、ダイエットとかボディコントロールやってて役に立つよーなカキコしてくれればいいのに。
他にもレコーディングダイエット総合スレだってあるし。

あとは、岡田書籍スレのリンクでも貼ればいいだろ。
それとも論理立てて長文かけないのか？

434：2007/12/20(木) 01:07:50 ID:66oagxwu
レコダイ始めて知ったこと。
ちょっと嬉しかったので書いておくね。

毎日大事に食事をすれば過食衝動は起きないということ。
具体的には、いわゆるコンビニメニュー的な炭水化物＋油ものだけのメニューを避けて、栄養のバランスに気をつける。
魚・卵・野菜・豆・キノコ・海藻などでメニューを組み立てて、油ものと炭水化物だけの食事にしない。

…こんな大昔から言われていることだけど、やっと実感伴って理解しました。
過食衝動があるときは、栄養足りてないんだ…って思うようになったよ。

長文お邪魔しました

435：2007/12/20(木) 01:12:12 ID:Qxi2E23m
規制があけて、来てみたら愉快な仲間が一匹増えてるね
558とはどんな由来だ？


436：2007/12/20(木) 01:20:53 ID:/N0n2kpW
>>434
肉が食いたい衝動に駆られた時は
鶏のささみや脂身を取ったムネ肉を使うといいよ
高蛋白低脂肪低カロリー食の代表だから
1食の目安はだいたい200gぐらい
野菜たっぷりの鍋に入れてポン酢で食うとか
茹でるか蒸すかしてキムチと和えるとか工夫するといい
シンプルにわさび醤油でも合うし

437：2007/12/20(木) 01:51:35 ID:27o8PPIi
夏目本は文章表現がいちいちスイーツ（笑）じみてて気持ち悪い。

438：2007/12/20(木) 02:08:32 ID:5KBIrTCL
スレがあるのは知ってたけど13まで伸びてるのはすごいね

439：2007/12/20(木) 06:37:45 ID:B2FfZW91
●ボブ・シュワルツ／著、西川久美子／訳『ダイエットしないで痩せる方法』（白夜書房）

この本がおすすめ。夏目本も岡田本もこれを元にしていると思える。
夏目は参考にした程度で独自の論理につなげているが、
岡田はもろそのままのようなもの。

440：2007/12/20(木) 06:43:03 ID:RTd30vkh
せめてどう類似してるのか具体的に書け。じゃなきゃ来るな。
ダイエット本で内容が似てる点がないなんて事がそもそもありえないんだから。

441：2007/12/20(木) 06:52:06 ID:B2FfZW91
>>440
まずは読んでみな。
夏目本は発想が「似ている」だが、
岡田本は説明が「（モロ）似ている」だよ


442：2007/12/20(木) 07:04:12 ID:dehz60LL
まずは読んでみなか？
「説明できないけど、全部読んだら解ります」程度しか似てないのに
いちいち書くなアホ！

443：2007/12/20(木) 07:21:26 ID:gEXZK7Lu
>>432
今長期停滞中なので、こういうカキコ見るとモチベーション保てます。

私も六ヶ月目で22.5ｋｇ減ったので、後１０ｋｇ標準体重まで頑張ります。
精神論とか努力を否定する人がいるけれど
私はまさに今、それらを必要としています。
総動員してここを頑張り抜くつもり。

私も>>432さんと同じように、運動も適度にやってます。
いろんなものを組み合わせて頑張ってきたからここでは異端扱いされるかな？

先日、かかとがペタンコのショートブーツを買いました。
足が細くなったので（まだ太いけどｗ）変じゃなかった。すごく嬉しかった。

444：2007/12/20(木) 08:08:15 ID:UyfAHBnk
いろいろ組み合わせるのは、岡田式ではアリです。

445：2007/12/20(木) 08:28:08 ID:aZzBEFR3
>>443
>精神論とか努力を否定する人がいるけれど
>私はまさに今、それらを必要としています。

落ちないことに動揺して、カロリーを減らしすぎたりすると
失敗のもとだぞ
今までの巨デブ人生が終わると思えば２，３ヶ月の停滞など
なんでもないだろう。
標準に近づくほど体重は落ちなくなる。１年はかけてもいいつもりで
理性的にやれ。

446：2007/12/20(木) 08:53:02 ID:XLqS4lMh
半年かけて104→94でマイナス10kg。
一ヶ月ほど94kgと93kgをいったりきたりして体重がおちあぐねてるんだけど
何か体に喝をいれるいい方法はないもんですかね。

447：2007/12/20(木) 09:15:11 ID:MOTNDG4E
>>446
目標カロリーと達成度は？

448：2007/12/20(木) 10:36:21 ID:rqLj+5ZU
>>446
>>447の言うようにもっと詳しい情報を。

摂取カロリー、昨日の食事内容を晒す、体重、体脂肪率の変化
運動はしてなくてもよいが、してれば何をどのくらい　など

449：2007/12/20(木) 11:30:47 ID:p3eADpJN
>>446
今までのパターンから♂なら2ヶ月で10kgは落ちる
♀はどうかわからんが

何かがおかしい

450：2007/12/20(木) 12:31:18 ID:B2FfZW91
運動をして痩せていく者は、停滞期にはしばらく我慢してから
グッと運動して、再び減らし始めることができる。
しかも壮快な汗と達成感とともに。

カロリー制限のみだとただひたすら停滞期が過ぎるのを待つのみ。

451：2007/12/20(木) 12:37:15 ID:MOTNDG4E
>>446
あ、BMI22で概算した適正体重(仮)と目標体重も教えてね。

452：2007/12/20(木) 12:40:21 ID:hizlErWT
>>450
違いが「爽快な汗と達成感」しかないｗｗｗ

453：2007/12/20(木) 12:50:47 ID:B2FfZW91
>>452
停滞期の期間が違うという話だよ

454：2007/12/20(木) 13:03:12 ID:p3eADpJN
無理して運動量増やしても
停滞期に入ったとたん運動が続かなくなる
ひたすら苦しいだけで結果が出てこないからな

前回自分はそれで挫折、運動やめたとたんリバウンド
体脂肪率が上がるため前回より痩せにくくなった

日常的に運動の習慣があれば大幅には太らない
運動の習慣がなければ続かないダイエットは
10kg20kg落とす減量には不適当

>>450はある意味正しいが
はっきり言ってこのスレではお呼びじゃない

455：2007/12/20(木) 13:08:10 ID:B2FfZW91
いや、結果を出すぐらい、グッと運動するんだよ。
１万歩歩く程度の散歩とは違うよ。

停滞期に入った直後ではなく、４、５日たったぐらいにこれをやると
一気に停滞期が終わる。


456：2007/12/20(木) 13:14:11 ID:p3eADpJN
>>455
停滞期を運動で突破する方法ってこと？
それならアリかもしれんが

今ちょうど停滞期だから試してみるか

457：2007/12/20(木) 13:28:20 ID:B2FfZW91
目安としては朝の体重にほぼ戻るまで夕食後に歩き回るなり運動をする。
２万歩以上、２時間以上はかかるはず。
運動後は0kcalのものでも、水以外の質量のあるものは取らないで寝る。


458：2007/12/20(木) 14:05:05 ID:XLqS4lMh
30代♀164cm
104kg・50%→94kg・48%。目標はとりあえず60kg。
7月から開始して9月から上昇期に入って1日1600kcal～1800kcalでやってます。
ダイエットの為に運動はしてない。

昨日は
06:00　ローソンおにぎり2コ(360kcal)、お茶
08:00　紅茶（砂糖5g/20kcal）
10:30　にくまん(240kcal)
12:00　すがきや関西うどん(300kcal)、わかめ
14:00　ピザまん(240kcal)、お茶
19:30　ごはん（120g/201kcal）、豚肉の肉じゃが(小鉢1/230kcal)、白菜の味噌汁(36kcal)

です。
て、炭水化物ばっかりで野菜少ないな。
やっぱり炭水化物か。

459：2007/12/20(木) 14:10:19 ID:3bwSWGgq
446さんは、米を食べすぎ。
米をスープにかえてレシピ作ってみ。ぐんぐんやせるよ。

460：2007/12/20(木) 14:11:01 ID:3bwSWGgq
446さんは、米を食べすぎ。
米をスープにかえてレシピ作ってみ。ぐんぐんやせるよ。

461：2007/12/20(木) 14:24:28 ID:p3eADpJN
>>457
前言撤回、そりゃあ無理だw(時間的に)
確かにそれだけやれば突破もできるだろうけど

462：2007/12/20(木) 14:50:05 ID:ZMwZfYxk
>>458
身長、体重、体脂肪率からするとまだまだ普通に落ちていいレベル
だと思う。

カロリーは、将来的に少しずつ落としていくとして
まずは食事内容の改善からじゃないかと思う。

ごはん　たんぱく質　野菜　

これをバランスよく食べることからじゃないかな。
今の食事内容だと、自分で言っているとおりほとんど炭水化物ばっかりの食事。

あと、なるべく腹持ちのいい食材から炭水化物をとる。
精製されて、真っ白のものより
蕎麦や玄米など皮も込みのものがいい。
白いものを食べるときは、野菜も一緒にとることで似たような効果になる。

おれが思うのは、外食や買って食べるものってのは
カロリーを減らそうとすると、量がものすっごく少なくなって満足できない。
なるべく作って食べたほうがいいぞ。

ごはん２００ｇ　ささみ１００ｇ　納豆１パック　やさい

たとえば、こんな朝ごはんならカロリーは５００ちょぃ
満足感はものすごいぞ。

夜は、まぁまぁいいので。朝をおにぎり、魚肉ソーセージ、野菜ジュース
昼は、ウドンじゃなくて蕎麦。
間食は・・・・肉まんぐらいはいいか。

とにかくやはり、デブ食が身についてしまっているということを
自覚してくれ。

463：2007/12/20(木) 15:02:05 ID:ZMwZfYxk
>>459
ちなみに、米をぬいて、スープにするなんてのは反対。
栄養不足はリバウンドを招く。
長期的展望をもっていかないと、巨デブ人生のまま。

464：2007/12/20(木) 15:05:31 ID:cIBHop6b
別に運動に反対するワケじゃない。
だけど、このスレで運動薦める奴はどうしてこう極端なんだ？

ウオーキングスレ行ってみろよ。
２万歩とかイキナリ薦める人はいないし、そもそも止められるから。
歩幅65cmとしても、２万歩だったら13kmだぞ。
ダイエット中の奴（しかもメガダイエット級）がこんなことしたら足壊すって。
ウオーキングって容易いようなイメージ有るけど、実は結構体痛めるからね。
そのうえ、今は体が硬くなる冬。コースは冷え切ったアスファルト。
社会人であれば時間帯は必然的に早朝や夜になる。

こういう無茶をいとも簡単に薦める野郎って、自分では運動した経験が無いんだよな。

・・・チャレンジするんだったら、コースレイアウトとかコースマネジメントに慣れる期間などを
考えて自宅周囲2km位から徐々に範囲を広げていくべき。
片道１時間以上の距離を歩くときには、ｻﾎﾟｰﾄの用意が有ればなお良いと思う。

465：2007/12/20(木) 15:22:26 ID:ZMwZfYxk
>>464
まぁ。煽りたいから極端なことをいうのだろう。
おれはお前たちの幸せを願って書いておるぞ。豚ども！

膝を痛めにくい自転車なんかもいいな。

466：2007/12/20(木) 15:24:57 ID:B2FfZW91
>>464
だったら停滞期とやらを堪能していれば良い。
それだけのこと。
運動している者には停滞期の感覚すらない。


467：2007/12/20(木) 15:33:58 ID:sRIQIkLG
>>466
たしかに停滞期なかったが2万歩を毎日続けるのははなかなか難しいのじゃなかろうか

468：2007/12/20(木) 16:19:27 ID:T5lp6WN3
まあ威張りたいだけの運動厨とやり合っても得る物は少ないからね。

何か運動に手をつけたいなら、水泳おすすめなんだけどね。
膝にこないし、わりと負荷かかるし。
ただ、水着（それもキングサイズの）買って泳げる場所探してと、
ハードル高いんだよな。

469：2007/12/20(木) 16:25:00 ID:i/zAKI/E
なんか定期的に>>466みたいな人が現れますね

470：2007/12/20(木) 16:37:21 ID:B2FfZW91
>>467
毎日なんて誰も言っていないのに。
停滞期を突破したい時にやればいい。

ただし普段から１時間程度の運動をしている者でないと、
これができる体力がない。

471：2007/12/20(木) 16:52:26 ID:zX+l+AJk
＞毎日なんて誰も言っていないのに。
＞ただし普段から１時間程度の運動をしている者

もういいからよそ池

472：2007/12/20(木) 17:01:15 ID:m070Ez/L
>>470
誰に対して薦めているの？

473：2007/12/20(木) 17:03:45 ID:D0njIyJ7
>>471
その2行改めて読んで笑ってメガネずれたｗｗ

474：2007/12/20(木) 17:04:27 ID:jNeNYa5n
何ヶ月も同じようなこと言ってて、ほんとよく飽きないよなｗ

475：2007/12/20(木) 17:04:30 ID:C6ly8Ee9
興味があって覗いてみたら
ここはでぶっちょ同士のけんかスレであった

476：2007/12/20(木) 17:09:28 ID:jNeNYa5n
以上、永遠の巨デブさんのレポートでした

477：2007/12/20(木) 17:13:26 ID:sRIQIkLG
でもな時間作れる人は30分でいいから歩いたらいいと思うよ
まじで身体軽くなるから

478：2007/12/20(木) 17:13:46 ID:C6ly8Ee9
2ヶ月で15キロ落として
180/72キロなのに永遠の巨デブと言われてしまった


まだまだ頑張らなくてはいけないな

479：2007/12/20(木) 17:15:20 ID:m070Ez/L
停滞期スレを見てると、運動と停滞期は全く関係がないんじゃないかと思う。

480：2007/12/20(木) 17:18:20 ID:sRIQIkLG
>>479
俺の場合3ヶ月で17キロ落としたけど停滞期わからなかった
ずっと減り続けたほんとずっと毎日体重計乗るの楽しかった

481：2007/12/20(木) 17:27:53 ID:C6ly8Ee9
>>479
俺もそう思った
あのスレは役立つ情報がいっぱいだな

482：2007/12/20(木) 18:05:50 ID:Eb/Ipl4/
開始100日で170cm♂・77kg⇒64kgです。
平均すると１万～１万２千歩／日です。
最寄駅まで原付移動だったのを徒歩に切り換えました。

483：2007/12/20(木) 18:12:38 ID:MOTNDG4E
>>458
身長・体重・年齢・性別から割り出される貴方の基礎代謝が1600kcal位だからね。
ダイエット方法がなんであれ、摂取カロリー＜消費カロリーにしないと痩せないよ。
現状の活動レベルでインとアウトが釣りあってるんだよ。
まだ、積極的に運動を奨める段階じゃないから、以下を留意して進展させるしかないね。

・食事の記録は正確に付ける(カロリー計算は神経質にならなくても良い)
・水分は多めに取る(代謝を下げない)
・1600kcalを厳守してみる(3日間のトータルで良いが、少ない日を前後で使ってはダメ)
・家に居るときもゴロゴロしない(座ってるだけでも、寝ているよりはカロリー消費する)

まぁ、一番効果があるのは
・1400kcal程度に目標を再設定する
だけど。

484：2007/12/20(木) 18:13:30 ID:4lKoUda+
岡田の「いつデブ」を久しぶりに読み返してみたが
P156あたりに「毎日２万歩歩いた」と書いてある。
また、週に２～３日以上は「２万歩歩くべき」とも書いてるね。

ぶっちゃけ２万歩って、歩幅の広い人なら２０km
歩幅の狭い人でも１０kmだから半端な歩数じゃないよ。
時速４kmで歩くとして２時間半～５時間

確かに、これだけ運動してカロリー制限すれば誰でも痩せるわな。


485：2007/12/20(木) 18:17:54 ID:BhZQHyEq
>>458
紅茶をミネラル豆乳ドリンクにでも替えた方がいい
カロリー的にはOKだけど栄養分が足りてないよ
もう一度いつデブと出来れば赤星さんの本も
読んでみる事をお勧めします

486：2007/12/20(木) 18:22:11 ID:m070Ez/L
>>483
摂取カロリーを基礎代謝以下にしたら病気になる。
基礎代謝の意味を理解してますか？基礎代謝は消費カロリーとは違うよ。

>>458の設定摂取カロリーは完全に正しい。
栄養バランスに気をつけて待てば必ずやせていく。

487：2007/12/20(木) 18:28:25 ID:4lKoUda+
基礎代謝って冬と夏じゃ全然違うし
以前も言ったが基礎代謝は身長や体重や性格以上に個人差が大きいから
岡田が何を言おうが神経質になるほどのものじゃないよ。

ただし体重を量る以外にダイエットの指標とできるものは多くないので
補助的にカロリー計算や体脂肪率測定や万歩計はそれなりに有用な
指標として使わざるを得ないというのが実情だろう。

488：2007/12/20(木) 18:37:26 ID:VX3R2W8L
基礎代謝は夏冬で10％程度しか変わらないよ。

489：2007/12/20(木) 18:43:38 ID:l0w9ui17
巨ブタの１０％は通常の３倍

490：2007/12/20(木) 18:45:09 ID:xoAAQCZY
距離測定：キョリ測(ベータ)　-地図をクリックして距離を測定　消費カロリー計算も
http://www.mapion.co.jp/route/

491：2007/12/20(木) 18:51:33 ID:MOTNDG4E
>>486
少なくとも、その程度で下げ止まっている以上、摂取カロリーがまだ多いんだよ。
一番疑わしいのは記録の不備だがなｗ
1600kcalをキープして94kgで下げ止まるなら、摂取カロリーを落とすしかない。
基礎代謝と消費カロリーを混同してないことは>>483を読めば分かる筈ｗ

492：2007/12/20(木) 19:05:57 ID:m070Ez/L
体重95kgの男が1600kcalで下げ止まるわけないだろ。
ただの停滞期だよ

493：2007/12/20(木) 19:13:06 ID:4lKoUda+
>>492が正解だな。
ファスティング（断食）ダイエットですら
体重が落ちない時期があるんだから
ましてや普通のダイエットなら普通に停滞期だと思うべき。

494：2007/12/20(木) 20:20:53 ID:aq+Xx57M
前のほうでチューイング

495：2007/12/20(木) 20:29:31 ID:DnQDlt40
>>492
おれの場合、
1週間停滞
一日で一㌔落ちる
また1週間停滞
というパターンだ

496：2007/12/20(木) 20:43:39 ID:vQE70QrJ
>>492
94kgで1ヶ月下げ止まってる>>446=>>458は女性な件

497：2007/12/20(木) 20:51:09 ID:BhZQHyEq
停滞期で焦ったり落ち込んだりするのはよそう
割り切って今までの記録でも見直して励みにすればいい
気長にやる事やってれば必ずまた落ちだすんだから
諦めたらそこで全てがおじゃん

ローカロで腹も膨れるので最近よくおかゆを食べるんだけど
味を加える為に使い出したポン酢の旨さに嵌った
よく醤油をやめてポン酢にした方が塩分控えめでヘルシーとかいわれるけど
それがなんとなく理解できるようになって今やサラダも肉も魚も全部ポン酢
ダイエット効果で味覚が変化しだしたのかもと勝手にポジティブ思考してる

498：2007/12/20(木) 21:05:14 ID:4lKoUda+
>>497
キャベツを小皿一杯分ほどザク切りにして
レンジで１分。仕上げに味ポンをかけると美味しいよ。（無い時はソースでも可）
ほぼノーカロリーで、食前に一品つけるだけで結構おなかも膨れる。

という事で今日の献立載せて少しはやいが風呂入って寝るか
１２/２０
豆乳キムチ鍋1090kcal（豚256　たら246　木綿豆腐288　白菜・ｷｬﾍﾞﾂ・人参・玉葱200　スープ100）
みかん20kcal×2 ｸﾞﾘｺ毎日果実（ﾋﾞｽｹｯﾄ）80kcal×2
1290kcal

499：2007/12/20(木) 21:18:23 ID:1m4RkKTG
自分は停滞期、「好きなものだけを食べる」をやって
がくっとへりはじめた

500：2007/12/20(木) 21:46:57 ID:M0/GgpRj
>>475
違うよ！
デブがデブに偉そうに御託を並べるスレだよｗ

501：2007/12/20(木) 21:51:50 ID:Qxi2E23m
風呂入って死ねばいいのに

502：2007/12/20(木) 22:02:09 ID:M0/GgpRj
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

503：2007/12/20(木) 22:11:13 ID:gXLNdBWX
助走さえしっかりとはやってないのに
ほとんど体重記録してるだけなのに
9ヶ月で7キロ痩せた！

504：2007/12/20(木) 22:17:26 ID:wRstEVNp
>>491
混同してないなら、１４００に再設定とか書くなや。

今からカロリーを落とせば、減るかもしれない。
しかし、空腹感は増すぞ。

その前に、おれの書いたように、食事内容に注意するということを
試してみたほうがいいだろう。こちらのほうが腹が膨れるので
続きやすいぞ。

今日は、吸収の早い食べ物を食べるとなぜいけないかをお勉強しよう。
（早）を食べると、血糖値がきゅ～っと上がる。
血糖値は常に一定の値を保とうとするので、はみ出た糖は
脂肪になれ～という命令がでる。
（遅）を食べると、血糖値はじわ～っと上がる。
一定の値を超えにくいのだねぇ。すると・・・ってことだ。

わかったかな～。今日はこれでおしまい。see you!

505：2007/12/20(木) 22:20:56 ID:Rnr8KSe2
やっとのことで内臓脂肪をすっかり使いきったようで、
ダイエット３ヶ月目にしてようやく体脂肪が減りだした。
内臓脂肪→体脂肪　という順番なのかな？？
岡田本にも体重→体脂肪→サイズ→皮　って書いてあったしね。
見た目が変わるこれからが楽しそうだなあ。

506：2007/12/20(木) 22:22:02 ID:M0/GgpRj
言った通りだろ？ｗ

507：2007/12/20(木) 22:22:29 ID:p3eADpJN
>>505
なんとうらやましい

508：2007/12/20(木) 22:31:23 ID:BhZQHyEq
>>498
レンジで手軽に作って食べる温野菜は確かに旨い
野菜は元々好きでレンジ調理容器も持ってるが
味付けはノンオイルドレか少しのミネラル塩と
胡椒たっぷりってのが定番だったところに
新たにポン酢というレパートリーが加わった
キャベツではまだ試してないが今夜はおかゆで
もう満腹レベル7なので明日の朝にでも試す事にする
自分が野菜好きで良かったと思ったのは
野菜ジュースも以前から時々飲んでて無塩のやつで平気だったから
ミネラル豆乳を全く抵抗なくすんなり生活に取り入れられた事
でも慣れちゃってるせいかそれだけではそんなに空腹を抑えられない
だから一緒にブラン系のシリアルやスープ春雨を食べる
自分の場合はこれが最近の朝食として確定してる

509：2007/12/20(木) 22:33:40 ID:MOTNDG4E
>>504
あのな、カロリー設定変えろってのは最終手段なの。
164cmで94kgの♀が1600kcalで停滞する訳ないの。
だから、レコーディングが不十分なのを優先して挙げてる。
で、1ヶ月もホントに停滞してるなら、個人差も考えて、摂取カロリー＝消費カロリーだと考えるのが妥当な訳。

繰り返すが、ホントに1600kcalなら、この段階で痩せない訳がない。(80kg近辺ならあるだろうが)
痩せないのは、実は食い過ぎなのが最右翼。
巨デブが自分に甘いのは経験あるだろｗ

510：2007/12/20(木) 22:42:27 ID:66oagxwu
>>508
自分とまったく同じ生活だわ。
朝食は席でブランと野菜ジュース＋豆乳。夜は温野菜。
違うのは外食ってとこか。
今夜の夕飯はあじの開きと温野菜にひじきごはん、わかめの酢の物、味噌汁だ＠大戸屋

511：2007/12/20(木) 22:56:49 ID:UyfAHBnk
>>509
㌔デブ、５５８に続く新たなテンプレ登場の予感

512：2007/12/20(木) 22:57:12 ID:Rnr8KSe2
ここで高慢なレスつけてるコテハンはリアルで
相当虐げられてるんじゃないかな。

513：2007/12/20(木) 22:59:55 ID:C1fVE84a
>>458
カロリーの計算間違ってない？
３ヶ月半で１７キロ痩せた者だけど、おにぎり一つ２５０カロリー
ニクマンは４００カロリーって計算してたよ。だいたい１日２０００カロリーで
８０キロから６３キロに痩せたけど。停滞期はなしです。
一日２０００までで抑えたら必ず痩せるよ。

514：2007/12/20(木) 23:01:16 ID:uz7gAoF8
>>432です
>>443
同じレベルの体重の落ち方なので、443さんがどれだけいま頑張っているか
我が事のようにお察しします。ただ体調がおかしくなるペースでもあるので
どうか気をつけて。心から応援しています。自分も春まで頑張って53kgを死守
したいと思います。

515：2007/12/20(木) 23:15:29 ID:wRstEVNp
>>509
そうなのかもしれないな。

>>513のレスをみて、オレのカロリー本をみたら
肉まんは、３８１Ｃａｌだった。

516：2007/12/20(木) 23:18:55 ID:y7M6/7g3
基礎代謝を下回っちゃいけないって
リバウンド経験者は基礎代謝
下がってるんだよね？
どのくらい下がってるんだろ。
身長と体重から基礎代謝
調べたけど、リバウンドしたから
基礎代謝－３００キロカロリーで
計算して食べてる。

517：2007/12/20(木) 23:25:16 ID:1np4r9xp
http://www.girlscity.jp/home/lkyy/upload/0673.jpg

518：2007/12/20(木) 23:26:04 ID:1m4RkKTG
計ってみりゃいいじゃん？＞基礎代謝
自分はかなり高かった

519：2007/12/20(木) 23:26:14 ID:i7A3At1d
>>509
「164cmで94kgの♀が1600kcalで停滞する訳ない」というが、個人差で基礎代謝3桁の人もにいれば、小腸の
絨毛組織の関係で栄養の吸収率が大きい人だっている。決め付けは良くないよ。

520：2007/12/20(木) 23:38:56 ID:eMVXiufu
チラシの裏

　37歳♂　身長178cm

体重 体脂肪量
09/02 90.4kg 27.8% 25.1kg 助走開始
09/13 86.8kg (-3.6kg) 25.4% 22.0kg( -3.1kg)上昇開始
09/27 84.3kg (-6.1kg) 23.8% 20.1kg( -5.0kg)上昇2週目
10/11 81.9kg (-8.5kg) 22.6% 18.5kg( -6.6kg)上昇4週目
10/25 79.8kg(-10.6kg) 21.0% 16.8kg( -8.3kg)上昇6週目
11/08 77.9kg(-12.5kg) 20.1% 15.7kg( -9.4kg)上昇8週目
11/22 76.9kg(-13.5kg) 19.2% 14.8kg(-10.3kg)上昇10週目
12/06 75.2kg(-15.2kg) 18.7% 14.1kg(-11.0kg)上昇12週目
12/20 74.3kg(-16.1kg) 18.6% 13.8kg(-11.3kg)上昇14週目

毎日2000～2200kcal摂取で運動なんかしちゃいない、でも減ってる、
BMIも24を割って医学的にも標準体重になったしペースはこんなもんか。

体重の減りが鈍ったかわりか日々ウエストが縮むのを感じている、
ベルトを切っていっぱいいっぱいにしても4～5日で緩くなる。

521：2007/12/20(木) 23:41:18 ID:ITnZTdU9
なんか基礎代謝と消費カロリーの区別ついてないやつ多いな。

基礎代謝・・・呼吸や体温調整など生命を維持するために消費されるエネルギー
消費カロリー・・・歩いたり仕事したり飯食ったりして消費するカロリー

基礎代謝ｷﾞﾘｷﾞﾘでは消費カロリー分より相当少ない。
うるおいとかで各自計算してほしいけど、
消費カロリー＝基礎代謝+800～1000kcaぐらいあるので
基礎代謝にこだわらなくてもいいと思うけどね。

オレは今はだいたい1800～2000ぐらいでやってるけど、週1～2kgぐらいずつ落ちてるよ。
もっとも一駅手前に降りて歩いたりして運動量はすこし増やしてるけど。

522：2007/12/20(木) 23:44:27 ID:MOTNDG4E
>>519
だから、「ホントなら、もっと摂取カロリーを下げなきゃ減量しない」って言ってるの。
基礎代謝が低けりゃ、摂取カロリーを下げても大丈夫だろ？

523：2007/12/20(木) 23:47:03 ID:BhZQHyEq
>>510
う～ん自分と似てるw
私ぁ野菜と共に肉も好きなので肉も食べます
といってもササミか豚を湯通しかレンジ調理で
脂抜きしただけのシンプルなものですけどね
味付けは最近はポン酢ばかりですが
他にも焼肉のタレわざび醤油塩胡椒キムチの素と
とにかく色々使って楽しむようにしております
魚は調理が多少面倒なので缶詰をよく使いますね
健康食の定番であるツナ缶の時もあれば庶民の味方
100円コーナーの味噌煮や蒲焼系缶詰の時もあります
ダイエットしてるとこれでも十分すぎるご馳走になると実感

524：2007/12/20(木) 23:47:14 ID:vz1sl2wE
>>516
それじゃあ、またリバウンドへの道だぞ。
本来、体は基礎代謝＋運動強度別の生活エネルギー分を必要としてるんだから
性別、年齢、身長、体重で導き出される基礎代謝分を食べても
運動強度別の生活エネルギーが必ずマイナスされる。＝痩せる。
食事を意識的に基礎代謝以下にするのは、自分で心臓削ってるようなもの。
↑だから体が危機感持ってリバウンドに導く。

525：2007/12/20(木) 23:47:18 ID:eMVXiufu
基礎代謝ギリギリにしたらかえって体重減らないよ

526：2007/12/20(木) 23:53:39 ID:64bdAzRn
㌔デブ、復活したなw

やっぱ主役がいないとこのスレッドも盛り上がらない。

527：2007/12/20(木) 23:55:00 ID:jdgLYZKC
いろんなサイト見て、一番少なめのカロリーで計算したり、
調味料や油を入れてなかったりと、甘い計算してる人多そう。
代表：㌔デ（ｒｙ）
分量をしっかり見て、多少大目に計算した方がいいと思う。
私はご飯作るとき、スケールできっちり計って、それでも
気持ち大目に見繕ってる。

528：2007/12/20(木) 23:56:29 ID:eMVXiufu
メロンパンですら360～530と幅が広いという罠。

529：2007/12/21(金) 00:08:33 ID:tuWSoLzQ
パンは正直謎が多い

530：2007/12/21(金) 00:09:46 ID:ruGqIZzp
つまり、貯金と逆だｗ
支出を変えずに収入を増やすか、収入が同じなら支出を減らさなきゃ、貯金はできない。
摂取カロリーが消費カロリーを上回れば増量するし、下回れば減量する。
まだデブのうちは、消費カロリー増やそうとしても無理だし、故障するのが関の山。
摂取カロリーを減らさなきゃ減量できないよ。

531：2007/12/21(金) 00:10:51 ID:fcoCmnZ7
ここで話の流れを変えて

名古屋名物のういろうってカロリーどのくらいよ。
おみやげでもらったはいいが、カロリーが分からないから喰うに喰えない。

532：2007/12/21(金) 00:11:03 ID:xE8Tjmrm
157cm♀だけど、1200kcal設定で順調に落ちてるよ。
3ヶ月で16kg（88→72）。ここから先のことはわからんけど、
男で1500kcalにしてた人がいるぐらいなんだから、
女なら1200kcalぐらいでもいいんじゃないかと思う。
たとえ標準体重が近づいてきても、これ以下に落とす気はないけど。
つか、普通体型の女子って、思ったほど食べてないんだなあということに
最近気づいた。自分は明らかに食べ過ぎていたのだなと。

533：2007/12/21(金) 00:11:42 ID:m4Isb1/g
製法が違えばカロリー違ってくるし
そもそも目安でしかないと岡田も書いてる
一番いいのはとにかくはっきり
カロリーが明示された商品を買う事でしょ
あとはそれを信じ込むしかない

534：2007/12/21(金) 00:16:33 ID:fcoCmnZ7
>>533
とはいえ、お土産だからなー…
じゃあ捨てるか。仕方がない。
どうもな。

535：2007/12/21(金) 00:21:19 ID:+b3+qFMw
ういろうは １８３kcal/100g 1本 360gで 659kcal 　
ひとくちは 　 １８３kcal/100g 　 1個　50gで 92kcal 　
四季づくしは 　 ２０２kcal/100g 　 1個　40gで 81kcal

http://www.aoyagiuirou.co.jp/QandA/index.html

ういろうの主成分は米粉だ、種類はいろいろあるがこれを基準にすればそんなに変わらない。

536：2007/12/21(金) 00:22:55 ID:+b3+qFMw
ういろうが固くなっていたらフィルムに包んだまま湯煎しろ、10分も暖めれば柔らかくなる。

537：2007/12/21(金) 00:23:26 ID:m4Isb1/g
>>534
そこまでするのは勿体無いから
似たような和菓子のカロリーで代用計算するか
自分の場合はそういう場合は「食べるのは1日1切れ」とか決めて
食べた事だけ記録してカロリーは空白にするかな
ういろう1切れぐらいならそれほどめちゃくちゃなカロリーでもないだろうし

538：2007/12/21(金) 00:25:52 ID:fcoCmnZ7
>>535-537
ありがとう！
救われたよ。

539：2007/12/21(金) 00:25:58 ID:m4Isb1/g
>>535
おおちゃんと明示されてるのか
1切れで100kcalぐらいか
ただ栄養価はほとんどないから
食事にはならないねやっぱりデザートだわな

540：2007/12/21(金) 00:30:59 ID:+b3+qFMw
何を言ってるんだ、米粉なんだから栄養分はあるぞ、炭水化物の塊だ。

541：2007/12/21(金) 00:38:42 ID:qoNghCDn
>>532
肥満治療の現場では女性は1200と考えている先生もいるみたいだね。
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jasso/qa/pdf/sa11_213.pdf#q14

ただ、そういうところでもたんぱく質とビタミン・ミネラルは不足しないように注意してるそうだよ。

542：2007/12/21(金) 00:43:40 ID:U54ug65v
>>486
亀だが。

岡田は標準体重の基礎代謝を基準に設定したぞ。107kgの時点で。
ありゃ無茶だと、読んでて思ったがｗ

543：2007/12/21(金) 00:49:01 ID:qoNghCDn
>>542
肥満治療的には普通だよ。

544：2007/12/21(金) 00:49:10 ID:+b3+qFMw
ていうか、岡田のメモを時々テレビで見るけど「ほんとにそれ1500？」って思うぜ、かなり甘い計算してそう。

545：2007/12/21(金) 00:51:53 ID:afOVMjua
>>542
1500kcalに設定した時点で浪花節が入ってるような気がするw
100kg超なら2000kcalでもぐんぐんやせるだろうに。

546：2007/12/21(金) 00:54:47 ID:9v7DoZP7
計算が甘いのは問題ないよ。体重が減る速度が少し落ちるだけ。

1日の誤差が±300ぐらいで収まってればOKぐらいに考えたほうがいい。

547：2007/12/21(金) 01:01:49 ID:U54ug65v
>>545
まぁ、2000kcalならペースは1/3に落ちて、85kg位で止まるだろう。
「2年で30kg痩せた」じゃ、世間は見向きもしないだろうしな。
オタクのノリで病的に取り組んだからこそ、「いつデブ」とレコダイが世に出たとも言えるｗ

548：2007/12/21(金) 01:04:27 ID:7Gb0TBM3
>>523
ホントに生活がそっくりだｗ
缶詰よく使うし、時間ある時なら料理もするよ。サンマ蒲焼きｳﾏｽｗ
好みが似てる前提でいくと、イカがかなりローカロでおすすめ（さばけるなら）
ごま油少しとネギで炒めて酒、にんにく大葉しょうゆ、七味。好みでワタを少々。まじうま。

あとは胸肉で炊飯器鶏。皮をとれば70g80kcal（ささみが80g80kcal）
温野菜はクレイジーソルトとゆずぽんのローテか合わせ技。時々1/4カロマヨ使用。

あ！きんぴらサンドもオススメ。

…ダイエット料理スレってあったっけ？ｗ

549：2007/12/21(金) 01:08:07 ID:ruGqIZzp
>>546
いや、減らないと言う奴に限って、常に-300kcal(過小計算)なんだよ。
過小計算しがちな奴は、自分の性癖に気付いて、算出を是正するか、
目標を下げる(過小分を見込んで適正値)しかないｗ

550：2007/12/21(金) 01:18:05 ID:xE8Tjmrm
>>549
そうだね。それは言えてるね。
それを見越した上での1200kcal制限だわｗ
以前、「夜に合計したら×kcalぐらい不足してるから、みかんとか食べる」って書いてる人がいて、
「私はそんなことしない」とレスしたんだけども、
ほんとのところは、どうせ計算がアバウトだから、ヘタに調整してはみ出るより
食べない方がマシだわなってとこかも。

551：2007/12/21(金) 02:17:23 ID:r6fZCvrv
22才♂　176cm (目標体重65kgでの基礎代謝：1435kcal)
10/03 75.8kg 26.0％
11/01 71.8kg 23.0％
12/01 68.4kg 22.5％
12/20 67.3kg 19.9％
1600kcal縛りの79日目で8.5kgの減量。
摂取カロリーは一昔前の半分ほどだと思うけど、海草・魚・果物を食べるようになって空腹感が無くなった。
米と油ものだけ食べてたあの頃は、どれだけ胃袋の中に詰め込んでも満たされることが無かったのに。

体脂肪はもう少し落としたいから階段登りと筋トレで絞るつもりなんだけど、体重はそろそろ下げ止まりというか維持させたい。
これまでの減量の成果が全てカロリー制限によるものだとして考えると、
体重の現状維持のためにはざっと　1600 + 8.5*7200/79 = 2300 kcal は食べないといかんのね。
三食に割り振るとすれば、朝650 昼950 夜700 ってとこか。
こんなに食べれるかな…？　って、数ヶ月前の自分は平気な顔して平らげていたんだけどｗ

552：2007/12/21(金) 04:10:53 ID:qepXfCdH
>>551
おめ！　維持してこそのダイエット成功だから、今後も書き込みして
まだそこまで到っていないスレ住人のモチベを上げてくれ。

553：2007/12/21(金) 04:43:58 ID:IcUekADJ
レコダイ初めて一ヶ月。
でも体重計がないから、今何キロなのか知らん。
レコダイ始める前は多分、１１０キロぐらいだったんだと思う。
でもすげーやせてるのは分かる。
ズボンがブカブカになっちゃったから。

このダイエットで凄いラッキーだったのは、レコダイを知る前からたまたま一日に水を２リットル以上と豆乳野菜ジュースを毎日飲んでいたんだよね。
だから今３の上昇と４の巡航を一緒にやってるって感じ。
運動は全くしていないが、仕事場まで３０分ぐらい歩いて通ってるから、今の自分の生活スタイルがたまたまレコダイに適していた。
とにかくラッキーだった。
俺もオタキングみたいに、後１１ヶ月でなんとしても体重６０以上６５以下になって彼女作んぞゴラァッ！！
なめんなよゴラアッ！
やってやんぞゴラァッ！！
待ってろよー未来の俺の嫁ぇッ！！！

554：2007/12/21(金) 04:57:12 ID:IcUekADJ
一番驚いたのがあれほど好きだったチョコレートを全く食いたくなくなった事だね。
初めて二週間ぐらいで食べてみたらスゲーまずくて人間の食い物とは思えなかった。
あれは衝撃だった。

レコダイに関して一つだけ不安がある。

規定カロリーはちゃんと守って、水２リットル飲んで豆乳野菜飲んで（朝食は豆乳野菜だけにしている）、健康ビタミン剤を一日一袋飲んでるんだけど、
仕事の都合上どうしても「一日２食」の生活になっちゃうんだよね。
朝食に豆乳野菜で200カロリー。
そして夕食で豆乳野菜200カロリーと夕食で一気に残り1200カロリーを摂っている。（僕の一日に摂らなければならないカロリーは1600カロリー）
一応この食生活で痩せてはいるんだけど、ちょい心配。このまま続けててもいいのかなーて。

一つラッキーなのは夜の仕事をしていて、朝帰って来て寝ると言う事。
つまり夜たくさん食べてその後、働いて朝帰って来て豆乳野菜を飲んでから寝るという事。
これが普通の昼仕事だったら、1200カロリーの飯を食った後寝る事になるから最悪だったろうな。
ちなみにもちろん食べたら死ぬという夜１０時～午前３時の間は水以外口にしないぜ。

誰か俺と同じような食生活の人いる?

555：2007/12/21(金) 05:04:17 ID:IcUekADJ
>>137の質問に答えよう。

スゴイ亀レスだが。

俺よくカップラーメン食うからスープのカロリーが気になって、日清に直接問い合わせた。
例えば日清カップヌードルのシーフードは354カロリー。
計算めんどくさいから360カロリーとする。

ところがカップラーメンは麺でほぼすべてのカロリーを使っているらしくて、スープはたったの30カロリーしかないらしい。
だからレコダイ始めた頃は必ずスープは捨ててたけど、今は普通にスープも飲んでる。たった30カロリーだからね。

556：2007/12/21(金) 05:28:32 ID:OMhh9HiR
>>524
なるほど。ありがとう！
信じて明日から基礎代謝分は
カロリー摂るようにしてみる！
減らなかったら報告にきます。

557：2007/12/21(金) 07:07:24 ID:PiEOcJYv
>>531
ういろう食いたくなった
責任取れｗ

558：2007/12/21(金) 07:16:11 ID:9DMQcfqh
拙者親方と申すは御立会の内に御存知の御方も御座りましょうが

559：2007/12/21(金) 09:06:43 ID:W0NIwRR7
♪がらぴぃがらがらぴーがらぴぃがらがらぴー

560：2007/12/21(金) 09:16:18 ID:0TesnWcX
>>551

>摂取カロリーは一昔前の半分ほどだと思うけど、海草・魚・果物を食べるようになって空腹感が無くなった。
>米と油ものだけ食べてたあの頃は、どれだけ胃袋の中に詰め込んでも満たされることが無かったのに。

私もまったく同じ！
一日に30品目目標に、いろんなものをちょっとづつ食べるようにしたら、
面白いくらいに途中で箸がぴったりと止まるように。
はらへった＝栄養をよこせ
ってことなんだなーと実感したよ。必要な栄養分がきちんと取れて
いれば、そんなに食べなくても満足できておなかすかないもんだなと。

561：2007/12/21(金) 09:44:03 ID:7Gb0TBM3
>>554
死ぬのか…！自分は普通に食べてる。その時間食べないと1000切っちゃうから。
でもまあ落ちてる。

>>560
30品目か。なるべく野菜、とは思ってるけど、数えるのいいよね。
自分も今日からレコ項目に追加するわ。
…野菜ジュースは中身数えていいよねｗ

562：2007/12/21(金) 09:51:35 ID:PxCLJ8tq
>>554
お前は、人と生活パターンがちがうのだから
そのパターンで３食くえ。　　釣りか？

>>560
えらぃ。栄養バランスを取り入れたほうが楽なんだよな。



563：2007/12/21(金) 10:05:30 ID:zYruc/do
>>562

釣りじゃねーよ。

朝九時ぐらいに帰って来て、風呂入って九時半～十時ぐらいの間に朝食の豆乳野菜を飲む。
それから二時間ぐらい経ってようやく眠る。
そして午後六時に起きて夕食を食う。
そして午後七時に仕事に出かける。

これが俺のライフサイクルだ。
一日三食にした場合、次の飯時は午前零時～一時ぐらいだろう。
しかしその時間帯はグレムリンでも知っている

「絶対に物を口にしてはいけない"魔の時間"」だから食べない。

なんで口にしちゃいけないの？
とか、馬鹿な質問はするなよなｗｗｗ
常識だからｗｗｗｗｗ

564：2007/12/21(金) 10:06:38 ID:QdmePwTd
むかしずっと利用してて、
レコダイ始めてからカロリーが不明だから避けていた弁当屋さんに行ってみよ。
「ごはん半分にして」と頼んでみる。

565：2007/12/21(金) 10:08:59 ID:tuWSoLzQ
>>555
30カロリーあれば、板チョコなら2かけら、
こんにゃくゼリーなら4個くらい食えるな
キャベツなら150g

30kcalも減らせるなら俺は捨てる
人それぞれですね

566：2007/12/21(金) 10:12:28 ID:tuWSoLzQ
>>563
魔の時間帯は普通の生活してる場合の話だろ。
昼夜逆転方の場合当てはまるのかどうか？

567：2007/12/21(金) 10:18:50 ID:qXklONkl
>>553
今から買うなら体重計よりも体組織系
岡田が書いてたタニタの3000円ぐらいの
やつでOKだから買った方がいい
客観的な指標を継続的に記録して
後でそれを見直してニヤニヤするのがレコダイの醍醐味w

>>555
ラーメンの汁の問題はカロリーというより
過剰な塩分と化調だと思う
まぁレコダイの段階ではそこまで
考えなくていいだろうけど

568：2007/12/21(金) 10:20:12 ID:qXklONkl
>>558
誰も突っ込まないのも可哀想だから

「それは外郎売や！」

569：2007/12/21(金) 11:04:21 ID:zYruc/do
>>566
それが残念な事に当てはまるんだよね。
栄養調理師にちゃんと聞いたから。

昼型だろうが夜型だろうが、夜１０時～午前３時ぐらいの間が魔の時間になるらしい。
夜型生活だからといって、昼夜逆転で朝１０時～午後３時が魔の時間という事にはならないらしい。

正確には夜１０時～午前２時という声もある。

もっと深く言えば午後８時を過ぎた時点でもうやばいらしい。
これは詳しくわからんのだが、簡単に言えば
"食べ物を口に入れても、その瞬間に消化・吸収が始まるわけではない"ということ。

つまり、食べた物が胃に運ばれて消化されて吸収されて･･･というプロセスを終えるのに一時間～二時間掛かるとしたのなら、午後８時を超えた時点で何か食べるのはやばいという話らしい。
まあこれは詳しくわからんのだが。

570：2007/12/21(金) 11:17:02 ID:PxCLJ8tq
>>569
今度は、ちゃんと理由をきちんと説明できるやつに聞いて来い。
まぁ。お前の魔の時間という時間に食べると良くないことは認めよう。
だが、それ以上に悪いことが、まともな食事は１食であと寝る前に豆乳
なのだよ。

ベストではないが、魔の時間帯を含めて３食食べたほうが
今よりもベターだということだ。わかってくれるか？


571：2007/12/21(金) 11:23:32 ID:KXiQjkSK
>>514
レスありがとうございました。
これからが長いと思うんだけれど、体に気をつけながら
適度に負荷をかけながら頑張ってみます。
今後の維持の経過も随時報告してくださるとありがたいです。
きっと参考にいたします。

>>445
アドバイス、ありがとうございました。
書き方に「カチン！」と来たんだけれどｗ
「良薬は口に苦し」。
言われる通りなので言葉尻に囚われることなく
カロリーの落としすぎに気をつけながらがんばりますね。

>>450
同じ事を考えて、今週はビリーの一週間プログラムをガツン！と実行中。
カロリーを少しだけ上乗せしてやっていますが、
今朝最小値を出す事ができました。
前日比-100ｇだけなんだけどｗ
それでも、ダイエット開始以来初めて見る数値だったので嬉しかったです。

みなさん、いろいろありがとうございました。

572：2007/12/21(金) 11:31:43 ID:PxCLJ8tq
>>571
ビリーをやり始めたばかりなのに、嫌なことを言うようだが・・・

１週間をいきなり毎日やれる人なんかほとんどいないからな。
１ヶ月プログラムを達成できれば御の字。
週１，２回でもいいから続けたほうがいい。

疲れが残らない程度にやれ。ということだ。そうしないと続かない。

運動を取り入れたことは、いいことだ。

573：2007/12/21(金) 11:45:57 ID:tuWSoLzQ
酷い自演だな

574：2007/12/21(金) 11:51:08 ID:KXiQjkSK
>>572
え～っと、、、
ビリーとかターボジャムとか、気が向いた時にちょこちょこやってるんです。
すみません、ご心配いただいて・・・。
無理してないから大丈夫。

実は、ダイエット開始当初85ｋｇの巨体だったけど
食事制限無しで一ヵ月半休まずビリーしてました。
出来ないところは足踏みしてました。ｗ
レコダイに出会う前だったけど、ビリーで一ヶ月6ｋｇ体重が落ちました。
体重があると運動量も半端じゃないので効果はすごかったです。orz

575：2007/12/21(金) 11:51:52 ID:UQmLVqLq
私、夜勤専門なんだけど昼勤だった頃と１２時間生活がずれてる以外
なんも変わらないな。
真夜中にランチとったからといってそれが原因で太ったこともなければ
寝る前にたくさん食べると昼だからといっても太りやすくなるし。

576：2007/12/21(金) 12:14:59 ID:LwyGYRYv
レス㌧です
相談してちょっとふっきれた
ちょっと炭水化物減らして野菜増やします

577：2007/12/21(金) 12:31:07 ID:ruGqIZzp
>>569
それでは、完全に昼夜逆転の生活でも、魔の時間帯が深夜になる説明になってないなｗ

578：2007/12/21(金) 12:43:21 ID:zYruc/do
>>570
声出してワロタｗｗｗｗｗ　だって自信まんまんなんだもんｗｗｗｗ
正しくもない知識をひけらかして優越感を得たいのはもう分かったから、これからは俺以外の奴だけに話すようにしてくれｗｗｗ
二度と俺にはレスしないでいいからさｗｗｗｗ

一日三食の方が良いのは常識中の常識だが、
魔の時間を入れて三食よりも、その時間以外で一日二食の方が良いというのは「栄養調理師」にちゃんと確認取ってるからｗｗｗ
健康的には良いかも知れんが、カロリー消化的にはやば過ぎるのさ。
素人乙ｗｗｗｗｗ

もちろん休日は魔の時間を避けて三食食べてるから心配するな。

俺が聞きたかったのは、俺と同じような食生活を送っているやつがいるかどうか。
そしてもしいた場合「栄養調理師」が良いといった魔の時間以外で一日二食を"長期間"続けていると実際何か体に変調を来たすのかどうかという、

"実体験からくる結果"を聞きたかっただけだ。


もっとも君の意見が、俺と同じように魔の時間を避けて一日二食を長期間続けた上で得た結論なのならば、全面的に謝るが。

あと君眼科行った方がいいよ。
豆乳野菜飲んでからすぐ寝るってどこに書いてあるかな？
２、３時間ぐらいしてから寝ると書いたんだがｗｗｗｗｗ

それと夕食の前に豆乳野菜摂るとも書いてるよねｗｗｗｗ
ちなみに夕食の３０分ぐらい前にね。

な、分かったらもうおとなしくしてな。

俺は他の方の知識や体験談をＲＯＭらせて貰う事にするからさ。


>>577
そうだね。
"""でも"""そうらしいよ。
栄養調理師によると、夜１０時以降に脂肪を蓄えるホルモンが出るんだってさ。

579：2007/12/21(金) 12:48:37 ID:/etul2y5
>>578
長いよ

580：2007/12/21(金) 12:57:15 ID:IMCzvf0q
栄養調理師は神！

581：2007/12/21(金) 12:59:07 ID:4ovGt0MZ
栄養調理師さんのおかげで５センチも伸びて彼女も出来ました

582：2007/12/21(金) 13:00:02 ID:ruGqIZzp
>>578
ホルモンの話だが、「睡眠中や安静にしてる時」じゃね？

相撲取りの生活では、チャンコを食った後に昼寝をすることで、
成長ホルモンやら脂肪蓄積が促されると聞いたことがある。

583：2007/12/21(金) 13:11:38 ID:DWUYDdR5
>>578
栄養調理師の言うことを信じているのなら
全く不安になることはない。
自分が実験体となって、存分にやりなさい。

584：2007/12/21(金) 13:19:48 ID:hpWp9D9k
>>578
必死だな

585：2007/12/21(金) 13:25:53 ID:/vH64/hs
2004年ミス東大がインドの乞食を差別発言

http://blog.livedoor.jp/mikisandesu816/archives/386031.html
2007年11月11日
こじき
インドの屋台グルメは基本カレー味でまずいので口にしないのですが、
きのうカレーじゃないの見つけました

衣なしじゃがいもコロッケ

普通はカレーをつけて食べるからやっぱりカレーやねんけど、
塩コショウで食べれば、擬似衣ついてないコロッケ！！
８ルピーだったので食べてみたんやけど、
やっぱりしつこいから半分でもういらんと思って、
捨てようかどーしようか迷ったけど、
やっぱりもったいないからこじきに与えようと思って、
こじき探してたら、こうゆう時に限ってこじきに出会わない
いつもはそこらじゅうにいるくせに、今日だけいないの
で　ようやく見つけた子供のこじきにコロッケあげるよって言ったら

拒否･･･

いらんって
せっかく恵んでやろうと思ったのに
ってか　いつも食べ物くれって言ってくるくせに
こじきのくせに

586：2007/12/21(金) 13:47:25 ID:4ovGt0MZ
>>585
○○のくせにって単語を公共に発信していいのはジャイアンだけ

587：2007/12/21(金) 13:58:09 ID:iL8DU3Es
>>489
確かにその通りだな

一週間3㌔ずつスルスル減っていくわ
ﾀﾉｼｰヽ(゜▽、゜)ノ

588：2007/12/21(金) 14:29:42 ID:F/aBn84E
>>578
栄養調理師にしがみつく豚よ。お前、栄養調理師が嘘言っても簡単に信じて此処で得意気に語りそうだな。
人から聞いた事をよくそんな偉そうに語れるな…恥を知れ。

589：2007/12/21(金) 14:54:32 ID:tuWSoLzQ
>>587
道のりは長そうだがｶﾞﾝｶﾞﾚ

590：2007/12/21(金) 16:20:25 ID:uSwog+Py
またけんかしてるよ
やれやれ

591：2007/12/21(金) 16:40:15 ID:2WidQX09
栄養士はいる。調理師もいる。でも・・・

おれも一日二食を長く続けているが確実に頭が悪くなってるよ。

592：2007/12/21(金) 17:06:45 ID:/etul2y5
まぁ確かに>>553の文章は
アタマ悪そうだが

593：2007/12/21(金) 19:57:27 ID:xE8Tjmrm
でも>>555はとても参考になった。ありがとう。
次にいつカップ麺を食べるかはわからないけど。

594：2007/12/21(金) 22:04:34 ID:uF80GvFb
>>590
だから～・・・
けんかじゃなくて～ｗ

595：2007/12/21(金) 22:28:09 ID:pffMpS85
説教してるバカのご高説より、デブの報告の方が役に立つなこのスレ。

596：2007/12/21(金) 22:30:17 ID:+b3+qFMw
昨日5日ぶりにウンコが出た、今日は昨日より1.2キロ減ってた。

597：2007/12/22(土) 00:35:01 ID:ep0wEOih
これは役に立たないｗ

598：2007/12/22(土) 00:37:16 ID:yfF7MRrd
でも確かにさ、体重ってしばらくあんまり変わらなくて、
1週間ぐらい経つと急にカタンと落ちるよね。
ウンコのせいかどうか知らないけど。

599：2007/12/22(土) 00:42:20 ID:ETS461Ob
１２/２１
ｺｺｲﾁﾊｰﾌﾋﾞｰﾌ421kcal　ｺｰﾋｰ30kcal　ｺｰﾗ60kcal　ｶﾙﾋﾟｽｿｰﾀﾞ60kcal　ｺｺｱ70kcal×2
ｶﾌﾟﾁｰﾉ（砂糖入り）90kcal みかん20kcal×3
蒟蒻ｶﾚｰうどん56kcal　低脂肪乳40kcal　ﾎﾟｰｸ生姜焼き和膳796kcal
ｸﾞﾘｺ毎日果実80kcal×3 ﾍﾟﾍﾟﾛﾝﾁｰﾉ577kcal　五穀ｼﾘｱﾙｸｯｷｰ85kcal
ｸﾞﾗﾆｭｰ糖3g12kcal　ｶﾞﾑｼﾛｯﾌﾟ6g16kcal　ﾌﾚｯｼｭ5g13kcal×2　
計2709kcal

今日はちょっと食いすぎたか？

600：2007/12/22(土) 00:57:50 ID:OzuuIggC
ダイエットの成功情報がランキングされてますね
http://info-best10.seesaa.net/category/3652163-1.html


601：2007/12/22(土) 01:10:08 ID:AGOFarAt
油と砂糖

602：2007/12/22(土) 01:10:58 ID:AGOFarAt
と粉

603：2007/12/22(土) 01:24:41 ID:S2xEv7NB
>>600
成功者が多かったのはなんといってもビリーでしょ、今年は。ミクとかでも何人か知っている。
レコーディングも成果上げた人多そうな感じだけどさ。俺もそうだし。
でも、やってる人他に知らない。

604：2007/12/22(土) 01:33:57 ID:HNoKUcPa
ビリーは有酸素運動+軽度の筋トレを
同時に楽しく自宅で行えるという点で画期的だけど
日本版のCMに出てくる人らの効果については
食事管理も併用した結果とちゃんと明示されてる
やはりダイエットの基本は食い過ぎない事でしょう
その上で何か運動もしたいが
ジムに通うだけの時間も知識もない人にとっては
最高の教材だとほんとに思う

605：2007/12/22(土) 02:26:34 ID:ZTi85WoZ
つまり地道に努力できる人しか痩せないってことだな

606：2007/12/22(土) 03:14:28 ID:4UGfpSmN
前のほうにもあったけど
チューイング(食べ物噛む→飲まずにゴミ袋へ)ってヤバいんか

『レコダイやりつつ摂取カロリー計算して食う』→『どうしても味わいたい高カロリーは食後にチューイング』
ってやったら空腹感もなくみるみる落ちて、チューイングの必要もなくなった

自分の場合、最初は癖で飲み込んでしまうけど、慣れてくると口での味わいのみで満足できるようになった

標準体重以下でチューイングが恒常化したら確かに精神的にもよくないとは思うんだけど
自分は癖になることなく止められたので巨デブの奴らには効果ありだと思うんだけどな・・・
他の人には絶対見せられない絵になるけどね

精神的なものを除いて、「チューイング」と、「残した食べ物をゴミ箱に捨てる」ってどう違うんだろうか

607：2007/12/22(土) 03:59:23 ID:Ct8TUPDb
栄養調理師って職業、このスレ来てはじめてみたｗ
フツーは栄養士と調理師は、別物だと思います。
私は管理栄養士ですけどもｗ

608：2007/12/22(土) 06:26:40 ID:mH9FTGqd
12/1に78kgでWiiFitを買って体重を記録し始めて、
今週にやっと75kgを下回れた。
水分とか腹の中の食べ物が減っただけなのかも
しれないが、結構嬉しいな。

609：2007/12/22(土) 07:23:43 ID:/jGSE/mk
レコダイはじめてから4ヶ月、約20キロ程痩せました。
会社の人から、「痩せたねぇ、別人かと思ったよ」と
言われてます。

610：2007/12/22(土) 07:48:23 ID:wE1NnSUy
>>606
そんな風に考えてしまうところが危険なんだよ…。
もし飢餓感が起こったら、またやろうと考えてはいないか？
チューイング癖が止められず摂食障害になるぞ。
苦しんでる人が沢山いる。こんな方法は勧めるな。
★チューイングその4★
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1173682023/

611：2007/12/22(土) 08:46:26 ID:JGSkRm/1
だいたい一度口に入れたらカロリーも多少なり吸収されるだろうし、
それが計算できないからレコダイにならんw
噛みたければガムでも噛むのが平和だ。

612：2007/12/22(土) 09:07:16 ID:pFkkZhVc
ジムって行ってみたいけど、体がブヨブヨで醜いから恥ずかしい
やっぱ痩せてからじゃなきゃ行けない・・・

613：2007/12/22(土) 09:27:22 ID:qQJAured
>>612
標準近くまでレコダイのみ
標準近くから、ジムも併用　でちょうどいいじゃないか。

ジムに行ったからとって、痩せるわけじゃないよ。
ジムに行くのが面倒だから家での筋トレが続く人もいる。
やる　か　やらないか　が一番重要な点。

運動しようという気持が芽生えたなら、とにかく何か
やり始めたほうがいい。
有酸素系：ウォーキング、自転車、踏み台昇降、
筋トレ系：チューブトレーニング、バランスボール

どれもお金はあんまりかからないよ。
将来ジムに行ったときに人並みに運動できるように下地を
作っておいてもいいと思うよ。

本をみながら、いろいろ試行錯誤するのはとても自分のためになる。
有酸素系と筋トレ系を組み合わせてやれ。

614：2007/12/22(土) 09:50:02 ID:+Ml0FZSH
>>612
マジレスするけど、そういうコンプレックスがあるならジムは行かないほうがいいよ。

ジムは、基本的に運動が得意だったり、運動が好きな人の体育会系の集まりだからね。
トレーナーはダイエットのウンチクやら、いろんな提案してくるし、金のかかるダイエットコース
みたいなのを勧誘してくるし、エアロビの誘いもしてくる。とにかく努力して何でもやりましょうと
うざったらしい。

そしてうざい常連客がいると面倒だしね。佐世保のやつみたいな。

俺はジム通いやめて、1年ぐらいジョギングとダンベル使った筋トレを自宅でやってる。
たまに泳ぎたいときは市民プールや社会保険事務所で年金使って無駄に運営しているプール
にも通ってる。近所の市民体育館は100円で筋トレできるし。よくアマチュアの格闘家やボクサー
が通ってたりする。

とにかくジムは他人に振り回される状況が多くなるとおもうから、自分としてはあまりおすすめしない。
ジムに月1万から数千円払うなら、ダンベルやランニング用の服や、ipodでも買って好きな音楽聴き
ながら自分に合った運動したほうが絶対にいい。



615：2007/12/22(土) 12:56:30 ID:vYu/aA0K
貧乏レス

デブの癖に貧乏か

616：2007/12/22(土) 13:09:02 ID:yOO06aDo
>>614
調子こいてたらジムの人間に叱られた糞ガリ糞デブの逆恨みか？
一部のジム以外は中年年寄りばっかだしお前のような糞ガリ糞デブも多い
邪魔なインストラクターなら聞き流せばいいだけだしな
お前社会不適応者か？

617：2007/12/22(土) 13:29:04 ID:+Ml0FZSH
>>616
どっちが社会不適応者なんだか分からんけどなｗ

レコダイは長期間、自分自身で管理していかなきゃいけない
ダイエットだから、出来るだけ不安やストレスをなくして取り組んだ
ほうがいいとおもうけどね。

自分の容姿を気にしながらジムに通う必要ないし、そんな無理してたって
ダイエットは成功しないだろ。

俺の書込みが貧乏臭いとおもう人もいるだろうけど、金使えばダイエットが
成功するという考え方は、レコダイの批判するところだろ。ダイエット食品や
ダイエットマシーンを買えばダイエットに成功するみたいな。ジムに通わなきゃ
運動できないということでもないしね。

618：2007/12/22(土) 13:36:02 ID:yOO06aDo
>>617
人と接することや身なりを気遣うことが耐えがたいストレスなら
それはもう立派に社会不適応者じゃん
たかがスポーツジムに通うだけなのに

619：2007/12/22(土) 13:46:25 ID:S2xEv7NB
>>617
こいつら煽り目的、相手にすることないよ。

620：2007/12/22(土) 13:59:07 ID:NI8LjsFN
スポーツジムの人かもｗ　>>616

621：2007/12/22(土) 14:08:10 ID:w+WmfIcw
>>618
＞人と接することや身なりを気遣うことが「耐えがたい」ストレスなら
だあれもそこまで言ってないｗ

622：2007/12/22(土) 14:35:00 ID:qQJAured
>>614
の言うように。
無理していくよりも、家でトレ。公共でのトレってのも同意。

しかし、ジムはスポーツ万能ばっかりって感じでもないな。
コナミスポーツみたいな大手に行けば、本格的な器具というよりは
スポーツ入門者向けみたいな器具ばっかりだし
通っている人もそんな人が多いような気がするけどねぇ。
マニア向けのジムにさえ行かなければおｋ。

公共の体育館に行くのからはじめたらいいのではないかな。

623：2007/12/22(土) 14:41:36 ID:ep0wEOih
>>618様
あなた様とは違いみっともない体をさらし続けたストレスを回避すべくダイエット始めた私をあまりいじめないでください。でぶですみませんみっともなくてすみません社会不適応者ですみまｓ（ry


ガリとかムキばっかの中に放り込まれんのは流石にやだなー自分もｗ

624：2007/12/22(土) 14:43:31 ID:ep0wEOih
お。618ヨーダ。
そんなじゃジェダイは育たないぞ。

625：2007/12/22(土) 15:00:10 ID:8a8Z0r8r
ジムに行くのなら太っているうちがいいよ。
標準近くになったら、あまり減らないので効果が判り難い。
減量中の停滞期の対策にこそ運動は向いている。
ぐっと運動すれば、一発で停滞期が解消するからね。

626：2007/12/22(土) 15:13:35 ID:yA1RF1Z/
巨デブだとジムには通いにくい
だがずっと通いつつレコダイ併用でやせたら
きっと注目の的だな


痩せてからいったら 普通

627：2007/12/22(土) 15:18:16 ID:yA1RF1Z/
ところでジムいく前は「これで俺も痩せる」とか思ってたけど
毎日タオル洗うの面倒(レンタルは高い)とか 雨だとだるい とか
言い訳作っていかなくなった
あげく退会手続きするのが恥ずかしくて(「え？痩せてないのにやめるの？」)
１日もいかないのに会費を払い続ける
頭の中では 仕事が落ち着いたらいこう とか 来月からまた通う とか言い訳

ジムにちゃんと通える人は巨デブにはならないよね

うちでダンベルとか腹筋やったほうがいいわ

628：2007/12/22(土) 15:20:15 ID:+Ml0FZSH
>>626
いや。
ここの一部の連中みたいに痩せたのに皮伸びてキモいだとか、
ケチつけるだろうね。

そういう誹謗中傷や噂話しも含めて注目の的になっても平気なら
ジムにいけばいい。

629：2007/12/22(土) 15:24:21 ID:nXM53fqJ
ジムで何かしなくてもジムまで歩けば痩せるみたいな･･･

630：2007/12/22(土) 15:50:13 ID:qQJAured
その通り。
結局はやるか、やらないか。

ジムに入れば、運動続けられて痩せると思う人が多いが
ジム通いを続けるのも面倒くさいのは同じ。

ジムには行けないから、運動できないなんて言い訳をしてないで
家のまわりでも歩き始めろってことだ。
１２月だし、大掃除をがっつりやるのもいい。

631：2007/12/22(土) 16:03:34 ID:HNoKUcPa
ジムと一口に言っても
・自治体が運営する体育館内の安価なトレーニングルーム
・TIPNESS等の一般的な総合トレーニングジム
・ゴールドジムのような玄人向けの筋トレ特化した本格的ジム
…等の種類がある
上2つのようなところなら平日昼間なんて主婦やお年寄り
みたいな人らばかりだしムキムキマンなんていない
そもそもジムに来る人らは自分のメニュー消化に夢中で
他人の事なんか気にしてないから平気
ただし何の知識もなくいきなり入会しても多数のマシンを前にして
何やったらいいかすら分からず戸惑うだけだから
入門書籍みたいなのを1冊買ってサラっと読み
その後まず体験コースみたいなのを選んで入会してみるのがいい
ただ自分の経験からするとダイエット目的だけなら別にジムは必要ない
痩せて体が軽くなり自分から運動したくてたまらなくなったとか
今度は筋肉UPに挑戦してみたくなったとか
そんな時がきてから考えても別に遅くはないよ

632：2007/12/22(土) 16:51:57 ID:bBiLxmrQ
乱射しとけ

633：2007/12/22(土) 16:56:09 ID:MFXgz+cF
お前らなんで仲良くできないんだよ
同じデブ仲間だろ
仲良くやろうぜ

634：2007/12/22(土) 17:44:16 ID:sn59Ons9
元でぶってた奴は同属嫌悪というか
太っている奴を下に見ている
ので分かり合える事は無い

635：2007/12/22(土) 17:49:30 ID:F9DPSYrA
なるほど
そういうもんなのかな？
いろいろむずかしいな

636：2007/12/22(土) 18:38:18 ID:XxoGyR4B
とにかくジム行こうと思う人は見学に行くべきだね。
どういう人達が通っているのか、自分が通えそうな距離か、金額的な面とか…続けられそうだなと思えば入会すればいい。

637：2007/12/22(土) 19:17:15 ID:jXQFK0qU
ジムに行く時間なんか無いよ、たまにいけるかもしれないが定期的に行かないと意味ない、
だいたいそんなことしなくても体重減ってる。

638：2007/12/22(土) 19:44:47 ID:wE1NnSUy
>>611
カロリーもだが
せっかく人並みに整いつつある食べ物への欲求が、またおかしくなるのがな。

639：2007/12/22(土) 19:49:06 ID:GyPY1jL7
巨はジム行く前に病院で血液検査はしておいたほうがいいよ。
ジムで簡単な健康診断はしてくれるけど、血液検査までは
しないからね。

「そんな大げさな」と思う人もいるかもしれないけど、
過去2回「ジムで倒れて亡くなった」という話を聞いた。
脳梗塞と心筋梗塞。

いつデブに「巨が急に運動するのは危険」と書いてある
のは関節壊れるだけの話じゃないと思うよ。

640：2007/12/22(土) 20:16:07 ID:PttNvnuy
レコダイで痩せているのに
ジムに行く必要あるのか？

641：2007/12/22(土) 21:06:53 ID:Z4cztqBI
>>639
三重県伊勢市の「メタボ侍急死」の例もあるしね。
もっての他だよな。


642：2007/12/22(土) 21:07:56 ID:82oQMTNW
>>369
それは巨に限ったことではない

643：2007/12/22(土) 21:15:24 ID:Z4cztqBI
岡田が賢いのは盗作や著作権の件で訴えられる可能性は残していても
ダイエッターからの訴訟に完全防備してる点だ
岡田式ダイエットをして拒食症になったりして死んでも
岡田は「基礎代謝カロリー以上は食べろ」「運動はウォーキングくらいにしとけ」と
はっきり明示してあるから、どういう観点からも彼が負ける可能性がないし
そもそも訴えられる事自体もないし、彼の芸名なりネームバリューに傷がつく可能性も
全くない事だ。
ある意味、最も安全なダイエット法の一つとも言える。

644：2007/12/22(土) 21:24:16 ID:GyPY1jL7
>>640

運動は、ある程度は体重落としてから、がいいと思う。
でも、どうしても行きたいという人や、しつこく運動しろとか
ジム行けとか無責任に書いている人のために書いた。

645：2007/12/22(土) 21:38:07 ID:Z4cztqBI
DEV-PARADE（5人組ｴﾘｰﾄﾃﾞﾌﾞﾕﾆｯﾄ）の皆さんを見ると
凄いエネルギッシュで動作もすばやく
一日の消費カロリーもおそらく3000～4000kcalは超えてるだろうし
皮下脂肪率も一般人以下くらいのようだが
それでも平均114kgの超巨漢を維持してる現状を見ると
どんなに運動しても、ダイエット自体にはあまり影響は無いという結論にたっする。

というか普通に力士見てれば当たり前の結論だがｗ


646：2007/12/22(土) 21:40:21 ID:mZSUZQyD
牛角のＺＯＮＥヘルシーバランスセット攻撃しました…。
完敗だ。
満腹どころの騒ぎではない。しばらく焼肉屋はいいや。

647：2007/12/22(土) 21:54:34 ID:yOO06aDo
>>645
力士やマラソンランナーを見れば運動なんて無駄なことがよくわかるよな！

648：2007/12/22(土) 22:20:01 ID:cEfKxpPj
>>645
本気か・・・・

力士が、２０００ｋカロリーにでも制限したら
１ヶ月で普通の人みたいになるぞ。
運動しても、食べ放題だったら痩せないということだ。

ダイエットには、カロリー制限が第一。
運動は、その次で問題ない。余裕のある人のみやればいい。

649：2007/12/22(土) 22:44:14 ID:x33dNYZR
おっ、遂に誰からも必要とされてない者同士の直接対決か？ｗ

650：2007/12/22(土) 22:59:21 ID:7nyXW3Wq
>>646
なんという結婚
自分も今日食べて来た

651：2007/12/22(土) 23:03:43 ID:QFb+TBdl
お？
㌔デブ復活してたのか・・・
スレも長くなると、日々のｶﾛﾘｰを書くヤツの方が説得力があるな

652：2007/12/22(土) 23:05:39 ID:sn59Ons9
木村wwwwwwwwwwwww

653：2007/12/22(土) 23:06:11 ID:sn59Ons9
すいません誤爆しました＿|￣|○

654：2007/12/22(土) 23:12:53 ID:NncN+eDG
おもしろくなってまいりました
キロデブの意見がききたいね

655：2007/12/22(土) 23:39:45 ID:gi/q/Be8
さっと読んだだけだが、レコーディング・ダイエットって
物凄い大食漢のデブには効果がありそうだ

というか、それまで何やってたの？人に頼りすぎｗ

656：2007/12/22(土) 23:59:49 ID:yOO06aDo
>>648
一か月で50キロ以上の脂肪が消えるんだｗ

657：2007/12/23(日) 00:02:03 ID:zRSthTvS
何やってたの？って、
巨体を日々維持してたんだよ。これはこれで結構こまめな努力が必要なんだ。
本に書いてあっただろ。

んで今は、その努力をやめてるんだよ。
毎日寝てる時間以外はずっと絶え間なく努力してたから、
ついつい努力癖がついちゃってるから、メモをとることで、
努力しないように努力してるんだよ。

658：2007/12/23(日) 00:10:06 ID:MYWEoKCG
マジか・・ｗ　スゲーなお前ら

659：2007/12/23(日) 00:22:54 ID:KSGbJgSN

本当は報告は月に一度と決めていたけど嬉しくなったので書き込みます。


180cm ♂

開始日9月3日　98.6kg, 30.0%
　　　　10月3日　92.8kg, 29.0%
　　　　11月3日 87.4kg, 23.9%
　　　　12月3日 81.5kg, 20.4%
　　　　12月23日 78.2kg, 19.0%

ついに、ついに、２０キロやせました。うひゃーーーーーーーーーーひゃひゃひゃ
まったく飢餓感やめまいとかなくわりとかんたんにここまできました。
開始二ヶ月たったころに　ホメオ　たんが家に来ましたが１０日で帰っていきました。
とくに夕食後三十分頃に　ものすごい空腹感と眠気が襲うという揺さぶりをホメオたんはかけてきましたが、ランニングとメモを見直す
ことでのりきれました。苦しかったのはこれくらいであとはまったく　日常になってしまいました、この食生活が。
最近いそがしかったので一週間ほどまったく運動しなかったのだけど、運動してない方が体重が落ちることに気づいた。
仕事してれば日常生活でのからだの使い方で十分やせると思いました。

いや、岡田には感謝。とても７２５円ではえられない体験をさせてくれたから。そう考えると安い投資でした。
１月３日には７６キロにはなってそう。目標の７１キロは１月中に達成できそう。

最近では６８キロぐらいでもいいかとか思い出した。そうするとちょうど３０キロやせたことになるから。




660：2007/12/23(日) 00:33:59 ID:4lYZ9O1y
>>659
おめでとう！9月から初めて20kg減量は凄い。
漏れも9月からで9kg減量したけど、ダイエットがこんなに簡単なものとは思わなかった。
今はマクロビに移行してレコダイは卒業したけど（最終段階の軌道到達の領域に入ったので）
岡田氏には本当に感謝したい。

661：2007/12/23(日) 00:36:29 ID:zRSthTvS
>>659
180cmも身長あったらいいなあ。
私なんか157cmだから、52kg程度まで落とさないと普通にはなれない。
レコダイ始めて約16kg、最凶MAXからは34kgぐらい落としたけど、
まだまだあと20kg以上落とさないと。
たいへんだ、しんどいとは思わないけどね。きっと痩せられると確信してるけど、
時間はたっぷりかかるだろうなあと思う。
魔法はないから、自分のカラダが地道に脂肪を少しずつ分解して消費していくのを待つだけ。
岡田氏はダイエットを旅にたとえていたけど、本当にそう思う。
今は、ムーンライトながらから東北本線に乗り換えたぐらいかな。
目指す稚内はまだまだ遠いけど、コトコト揺られて、車窓を楽しみながら、時折乗り継いでいけば
いつかは着く。

662：2007/12/23(日) 01:18:10 ID:7K0cRmnO
>>659
オメ。
もう、そろそろレコダイ卒業で良いんじゃね？

１２/２２
玉子ｽｰﾌﾟ20kcal　みかん20kcal　蒟蒻ﾍﾟﾍﾟﾛﾝﾁｰﾉ33kcal×2　ｺｰﾋｰ30kcal　ﾌﾙｰﾂﾖｰｸﾞﾙﾄｻﾝﾃﾞｰ134kcal
ｶｯﾌﾟﾜﾝﾀﾝﾒﾝ332kcal　低脂肪乳122kcal　五穀ｼﾘｱﾙｸｯｷｰ85kcal×5 ﾐﾆﾄﾞｯｸﾞ150kcal
ﾒﾛﾝｿｰﾀﾞ90kcal　ｶﾞﾑｼﾛｯﾌﾟ12g32kcal　ﾌﾚｯｼｭ5g13kcal
計1434kcal

663：2007/12/23(日) 01:20:37 ID:1ZmGM05F
このままだと㌔デブに抜かれる・・・

664：2007/12/23(日) 01:22:49 ID:qAle+zEz
>>663
（笑）ｗｗｗｗ


665：2007/12/23(日) 02:18:59 ID:HnqMwCnl
食生活が糖油粉でも、カロリーを制限内に収めれば痩せるんだな

666：2007/12/23(日) 02:31:19 ID:/0EkZse3
>>656
１ヶ月は言いすぎだな。すまんな。

でも、実は、幕内力士の体脂肪率平均２３．５％。
体脂肪率は、最初っから一般人並だな。

まぁ。がんばってくれ。

667：2007/12/23(日) 02:36:34 ID:7K0cRmnO
冬場、寒いと温かい物を飲食したくなるが
ラーメンやシチューやカレーやそばを飲み物として摂る習慣をやめて
コンソメースープ、ミネストローネ、玉子スープ、わかめスープ、オニオンスープに替えれば
それだけで摂取calが劇的に減る。

そんなんで胃袋が満足するわけがないという先入観があるが
実際に試してみると、温かいスープを飲むと意外に空腹感もなくなってる事実に気づく。
スープを飲んでもおなかが空いてる時は本当に胃袋が栄養を要求してるわけだから
その時は遠慮なくカレーでもラーメンでも食べれば良い。


668：2007/12/23(日) 07:44:10 ID:A3BGYyks
>659

何カロリー制限で痩せたんですか？
おいらも182cmと近いので参考に教えてくれませんか？

9月から上昇で最初は1500にしたけど停滞期が来て減らし過ぎかもと思い
1800に修正順調に痩せてきたけど今月は行ってからまた停滞期・・・orz

669：2007/12/23(日) 08:15:34 ID:P9+BbdAM
しかし㌔デブの食生活のバランスの悪さは抜群だな～ｗ

670：2007/12/23(日) 08:44:29 ID:FgdfmzPs
>>655
それまで何をやっていたのか具体的に教えてやろう

こんにゃく麺発注→足りないので二倍食う
糖尿病じゃないけどニチレイのレトルト糖尿病食発注→同上
楽天で話題の豆乳クッキー→同上
ジム→>>627の人と同様。月会費払ったまま行かなくなる
マイクロダイエット発注→金が持たなくなる
プロテインダイエット(明治)発注→牛乳買いに行くのがめんどくさくなる
通販生活のエアロビクスステッパー→飽きる
朝に水2リットル→トイレに行きまくり客先に遅刻
公共プールで2㌔泳ぐ→その分食う
ビリー→1枚目でノックアウト。2枚目以降未開封。ビリーバンド行方不明
ビートジャム→未開封

そんな俺でも 12/2～12/22で 126.4㌔/36.2%→117.6㌔/35.8
そりゃ自覚無しで3000k以上食ってたのを
1572以内(努力目標。生活強度1程度を許容範囲に設定)にしたらスルスル減るな
※ミネラル豆乳併用

ただ、体脂肪を重量に換算すると約9㌔減のうち3㌔分しか減ってないから
筋肉か水が減っただけとも言えるｗ
(正直この減らし方は勧められないと膝(半月板)でかかってる医者には言われたｗｗ)
この間の運動は上記の医者に言われてる大腿部を鍛えるリハビリ(足上げ)だけ

RDの目的が自らの客観視化だとすると、>>612の言うことがよーーくわかる。
無自覚でジムやプールに通っていたこともあるけど今から考えると顔から火が出そうだわｗｗｗ
自転車→10分でダウン、動く床→みんな走ってるけど俺早歩き、初心者向けスタジオ→途中退出

671：2007/12/23(日) 09:20:00 ID:EzUbUnhc
キロデブみたいなやつでも、

レコダイは成功すんだから、

お前らも頑張れよ。

672：2007/12/23(日) 10:20:21 ID:2DsJl6L6
>>671
結局、口だけかどうかが全てだもんな。

673：2007/12/23(日) 10:34:24 ID:qAle+zEz
>>670
苦労してるね。ご苦労様です。

そんなに金と時間と労力を費やす力があっても、
やリ方がまずいと、何をどんなに頑張っても結果
は出せないという証拠だね。


674：2007/12/23(日) 11:17:09 ID:oasoe4yy
ラーメンやシチューやカレーやそばを
飲み物と考えたことなど無いわwww

675：2007/12/23(日) 11:37:23 ID:P9+BbdAM
ただ名欄に体重書き込むのは誰にでもできるからなぁ・・・
前に｢㌔デブは結果出してるからね！｣(自演の声有り)
って書き込み有ったけど、何を根拠に？ｗｗ

676：2007/12/23(日) 11:46:09 ID:MYWEoKCG
>>670
乙

やはり、食生活自体の見直しが必要だったということだ
基本ができずに、体重を減らすことは難しいな
他の○○ダイエットというものが、いかに無駄なものだったか良くわかったよ
これからも頑張れ！

677：2007/12/23(日) 11:59:13 ID:Yj5X7wdA
ああああ㌔デブが80キロ割ってやがるｗｗｗ

678：2007/12/23(日) 12:02:59 ID:qCHor2LL
痩せてるのはすごいが、原因は糖尿だろ

679：2007/12/23(日) 12:05:49 ID:M9HO/ubg
レコダイ開始時のキロデブのウェイト・開始時期が知りたいんだが・・・

680：2007/12/23(日) 12:28:26 ID:OlD0NvSs
>>670
正にダイエット産業の犠牲者だな
本来ダイエットに金は掛からん筈なんだよな
一つ言うと、人間の知覚なんてアバウトで遅延有りまくりだから、単に食欲に忠実になるだけじゃ、飽食の現代社会じゃ脂肪貯まりまくるよな
食べてる最中に満腹感を感じるような食べ方だと、大概食べ過ぎちゃってるし
必要なときに必要なだけってのが基本だから、一度１日に必要なボリューム、栄養から逆算して、三食摂ってみて、一回の食事でどれだけ食べれば充分か体で理解する必要はあるわな
慣れてきたらその内脳内の脂肪もとれてくるだろうし

681：2007/12/23(日) 12:47:22 ID:x8aEA9q1
昨日は忘年会だったんでそれなりに飲み食いしてきたんだが、
今朝体重計に乗ってみると昨日の朝計った体重から約－１kg。
なんでだｗｗｗｗｗ

（店のHPにメニューが出てたので、帰宅後に一般的なカロリー量を調べて
　食べた量から摂取カロリーを概算。
　朝食・昼食・間食とあわせて計3,000kcal以上だった）

682：2007/12/23(日) 12:58:50 ID:wm/dImW9
>>681
その日の体重にダイレクトにくることはめったにないよ。
次化次の日位に正直に反応する筈

683：2007/12/23(日) 13:25:11 ID:BAqjSSL4
体重って量る時間帯によっても誤差生じるよね
夕飯食った後計るのと早朝の飯前に計るのと
で1kg～2kgは違うとかある

684：2007/12/23(日) 13:28:02 ID:sE+W0LdT
馬鹿と豚は水分量で簡単に体重が上下動することを知らない

685：2007/12/23(日) 13:33:54 ID:7K0cRmnO
よく寝る前の食事は我慢汁！と言うけど
確かに起床時の体重の違いを見ると歴然なんだよな
就寝前の食前の体重と起床時の体重と起床時の体重を
食事を摂った場合と摂らない場合で記録をとってプロットすると
あまりの違いの大きさに愕然とする。
食事をせず腹を減らして寝た場合、睡眠時の汗や起床時の小便で１kg前後体重が減ってるが
食事をして寝た場合、多くは睡眠時に栄養が吸収されて翌朝の体重はきちんと増えてるものな

でも長期的データをとると、また違う結果になるかもしれないから
就寝前の断食が絶対的に正しいかどうかは、もう少し検証が必要ではあるだろうけど。



686：2007/12/23(日) 13:44:01 ID:QExWFMeN
>>680
犠牲者っていう考え方もあるだろうが。
情報の受ける側が求めているというのもあると思うぞ。

いつまでも、簡単に効果があるものを求め続ける。
で、ダイエットの基本はほったらかし。

このスレの住人どもも、岡田の５０㌔痩せた　とか
いう事実がなければ、
カロリー計算というダイエットの基本には手をつけないのだからな。
いつまでたっても、広告やテレビに惑わされたり、誘導されたりするばかり。

まともな本やまともな情報を手に入れれば。
「カロリー計算、栄養バランス、適度な運動が基本」なのだな。とわかる。
そして、それをやりやすくする方法を工夫したり、誰かのを見習ったり。

すべて基本がなくて、誰かの教えてもらったやつで楽にできる方法。

すこしは、自分の頭を使え。頭が腐れるぞ。


687：2007/12/23(日) 13:48:04 ID:XW6/z5+3
もちろん食事の重さは考慮ずみで、どんだけ違ったの

688：2007/12/23(日) 13:48:12 ID:RhQr/MSN
※変なのが沸いてますが、えさを与えないでください

689：2007/12/23(日) 14:16:28 ID:qAle+zEz
>>682
>その日の体重にダイレクトにくることはめったにないよ。
>次化次の日位に正直に反応する筈

経験的にいって、そんなことはないよ。
食べ過ぎた日の次か次の日ぐらいに体重が増えるなんてことはない。
食べ過ぎる生活を１～２週間ぐらいずーーーと続けないと、目に見えて体重は増えていかないよ。


690：2007/12/23(日) 14:28:34 ID:mxscP45k
デブが多少食ったところで、どうと言うことはないのであろう。


691：2007/12/23(日) 15:05:13 ID:7K0cRmnO
経験的にはバイキングなどでドカ食いした日は３kgくらい太る
翌日からウンコとして徐々に対外へ排出されて３日～１週間くらいで元の体重に戻る。
しかし、このダイエットを始めてから連日バイキングに行った事はないので
３日続けてバイキングや飲み放題に行ったらどうなるかというデータは
誰かが代わりに取ってくれると助かる。

692：2007/12/23(日) 15:11:11 ID:7K0cRmnO
年末に向けて掃除がてら冷蔵庫の中を空にしようと
鍋などで強制的に冷蔵庫で余った野菜や残り物のおかずを使っていったら
確かに空っぽになり、調味料と卵と冷凍保存した肉・ごはんだけ残ってすっきりした。

しかし冷蔵庫の中に玉葱以外の野菜が全くなくなり、これから自宅のごはんは肉+ごはんだけになりそうなので
今からキャベツだけ買いに行ってくるわ

693：2007/12/23(日) 16:38:44 ID:iM4SBCp/
ゼロカロリーコーラってどうなん？
怪しさ満点な気がしてるんだけど･･･実際飲んでないし。

694：2007/12/23(日) 16:41:17 ID:BAqjSSL4
ｶﾛﾘｰ的に見れば100mlで5kcal以下だから
500mlﾍﾟｯﾄで25kcal以下

栄養的には糞

俺は口寂しい時とかにたまに飲むけど

695：2007/12/23(日) 16:55:15 ID:H9yyH9S8
甘い飲料が欲しが低カロリーがいいという
贅沢な望みを叶えたいなら
ダイエットコークなんぞよりも
VAAM（ヴァーム）を飲む方がよっぽどいい
それ何って人はググればすぐ分かる

696：2007/12/23(日) 17:15:07 ID:7lzJ+We9
しらたきにスパゲッティソースかけたのを昼飯として食ったんだけどクソまずいわ腹もち悪いわでﾜﾛﾀ
前にこのスレかどっかで紹介されてたから試しにやってみたんだけど正直これは使えそうにないｗｗｗｗｗ

697：2007/12/23(日) 17:18:14 ID:1ENsUaFd
しらたきはどっちかってとラーメンとかの方がマシ

698：2007/12/23(日) 17:23:11 ID:7K0cRmnO
>>696
しらたきを水洗いで完全に臭いが落ちるほど繰り返しきっちり洗って
十分に湯煎して熱々に温めて
これでもか！っていうほど湯切りをして
フライパン上で熱して完全に水気を飛ばして
その上でフライパンでスパゲティソースと完全にからめて炒めたか？

どの工程を外しても不味くて食い物にならんが
特に最初の水洗いとフライパンでの水気切りを完璧にしないと
お話にならない。

上記の工程を全て完璧にやって不味いという事は
単にスパゲティソースの量が少な過ぎるが
自分の好みに合わないだけだと推測します。

699：2007/12/23(日) 17:25:16 ID:yXIeJnP8
無難にゴボウかなんかと醤油で煮た方がうまいんじゃね？

700：2007/12/23(日) 17:41:30 ID:K4oISemW
>>698
バター少量と小麦粉で炒めるのも忘れてはいかん。
小麦粉をまぶさないとソースが絡まないから。あと塩こしょうも忘れないこと。

バターが気になるなら、水をとばしたあとで納豆にあえるのも手だ。

701：2007/12/23(日) 17:42:36 ID:yg/hLWR0
>>699
そのごぼうに手間かけてたら意味ないだろ

702：2007/12/23(日) 17:56:24 ID:qCHor2LL
普通にパスタ食え
麺少なめで野菜たっぷりで食え

703：2007/12/23(日) 18:29:25 ID:iM4SBCp/
>>694-695
なるほど～

704：2007/12/23(日) 18:55:16 ID:H9yyH9S8
俺は今日明日の夕食だけは
チキンとケーキでカロリーリミッターは外すよ
その分は年末にかけて返済する

705：2007/12/23(日) 19:02:16 ID:3YEk1piV
７２ｋｇから６６ｋｇまですぐ下がったけど
66kg近辺でかれこれ1月停滞
一日1800カロリーが目標
もうすこし下げたほうが良いのか
標準体重は６２ｋｇ

706：2007/12/23(日) 19:03:27 ID:VY8gSE2N
レコダイやってるんだがどうしても1500で収まらん。1600や1700位になってしまう。どうしたらいい？

707：2007/12/23(日) 19:05:58 ID:H9yyH9S8
>>705
停滞期は人それぞれだしあせる事はないと思うけど
基礎代謝は身長と生活強度しだいだから
体重だけ書かれてもなんとも言えない

708：2007/12/23(日) 19:06:05 ID:2DsJl6L6
>>706
どうしてもできないなら、どうにもならないんじゃね?
自分で言った通りじゃん。

ま、100-200kcal分だけ余計に運動をして、取り返せば?

709：2007/12/23(日) 19:17:40 ID:RhQr/MSN
>>706
気にするな

710：2007/12/23(日) 19:21:44 ID:7dbYIPsb
レコダイって1500kcal制限ダイエットじゃないぞ？
ここら辺が分からない人はテンプレ見返すなり、本を読み返すべきかと。
あと、1500kcal制限ってなにげに難しいと思う。
成人男性で社会生活行いながらストレスを感じずに継続するには1800kcalくらいになるんじゃないか？

「岡田だってやったんだから、俺にも私にも出来る！」
と言うのもアリなんだが、彼の生活記録とか見てると普通人よりもフットワークがかなり良いし、
オタク的な粘着気質が基調となった精神力みたいなのは確かにある。
実際に１年間週３回ペースでジム通いして減量をしたこともある（リバウンドしたけどな）。
あの人をベンチマーキングの対象に選ぶのは、ダイエット初心者・失敗連続者には結構キッツイ目標だと思うよ。

711：2007/12/23(日) 19:38:30 ID:6VkJ7V0v
1600くらいで少し続けてたらその内慣れて1500にしてみようって思えるようになる

712：2007/12/23(日) 19:46:41 ID:7yxOHbKn
PCの前に張り付いて長文書き込む時間で運動したほうが痩せるよ

713：2007/12/23(日) 19:49:46 ID:58oM+9Nq
>>706
１週間単位くらいで見て減ってるなら問題ないんじゃない？
増加してたり、かなりの長期間停滞してるなら考えた方が良いかも。

714：2007/12/23(日) 19:55:53 ID:+bfyhi8r
身長150cm♀なので1200kcalで始めたら、いまや1000kcalも行かない日がちらほら。
ムリにでも食ったほうがいいかな

715：2007/12/23(日) 20:13:19 ID:4GSS6/+C
やっと、標準体重になったのに「75日目の壁」がやって来たよ。
飢餓感が苦しいよ～(;＞_＜;)ビェェン
イライラするよ(;＞_＜;)ビェェン
（前に比べて）激やせな俺、いらいらしている俺をみて母親が超ご馳走有無を言わずてんこもり
攻撃しかけてくるよ。
脳みそ破裂しそうだよ。
いままで１５００カロリーに抑えていたのにこの3日２０００カロリー食ってるよ。
自分の運動量が１８００～２０００なんで自然と言えば自然だが、
このままなし崩しにダイエット失敗しそうだよ。苦しいよ。(;＞_＜;)ビェェン
リバウンドしそうだよ。
ヘルプミー

716：2007/12/23(日) 20:27:53 ID:zRSthTvS
>>715
とにかく食った物記録しとけ。

717：2007/12/23(日) 20:28:35 ID:FQHtWzfS
停滞期に入ってる人は体にはよくないが脱出する簡単な方法が一つだけあるよ。
一日、断食するんだよ。必ず、１、２キロは落ちる。
次の日は今までどおりカロリーとっても体重増えないよ。
強制的に落とすと体はそれに対応して落とした体重で成り立つようになるよ。

718：2007/12/23(日) 20:50:51 ID:iM4SBCp/
>ｶﾛﾘｰ的に見れば100mlで5kcal以下だから
>500mlﾍﾟｯﾄで25kcal以下

0で計算するよりは、25とかで入れといた方がいいよね？

719：2007/12/23(日) 21:07:29 ID:qAle+zEz
>>710
できない理由ばかり考えているようでは、何もできんぞ。

>成人男性で社会生活行いながらストレスを感じずに継続するには1800kcalくらいになるんじゃないか？

↑のような考え方をだったら、その時点で負けているな。
そもそも、成人男性が１日1800kcal ぐらいの食事をずっと続けていれば、中年以下の年齢層なら
確実に痩せていくから、安心しろ。

もう少し、冷静に自分を見つめなおしてからダイエットを始めろよ。


720：2007/12/23(日) 21:09:08 ID:EWRaD3jR
食いたくなったら我慢しないで食えば良いんだぜ。

俺は猛烈に菓子パンが食いたくなったとき、コロッケパンやらメロンパンやら
ジャンクなものを6つばかり買ってきた、全部で3000kcalくらいはあったな、
落ち着いてコーヒーと一緒に全部食したら飽きた。

「一生食いたくないとは思わないけどしばらくいらねえや」って思えた。


食べたいストレスをチマチマ解放するよりは、一度めいっぱいやっちまってごちそうさまするんだ、
長い目で見ると精神的に良い、俺はそうしてる。

意図的に3000～4000くらいとっても体重としては0.5ｋｇ増えるか増えないかだ、
そんなもんはまたすぐに減る。

721：2007/12/23(日) 21:21:53 ID:oasoe4yy
>>714
食べたほうがいいと思う。
無理にというより、達成した後の維持のための食習慣を身につけるために。

722：2007/12/23(日) 21:23:29 ID:iM4SBCp/
>>720
6日制限1日はしゃぐでやってる人もいたっけな。
ホメオさんも全然出てこないそうだ。

723：2007/12/23(日) 21:27:19 ID:RhQr/MSN
>>717
なら、もう半年くらい断食やってろ
効果が出たら教えてくれ

724：2007/12/23(日) 21:27:27 ID:prsDp/CE
まとまってホメオらしいものが来たことないんだよな、上昇開始して3か月になるけど。
たまにやたらと腹が減る日があって、「来たか！」って身構えるんだけど、
飯食って寝るともう忘れてる。まだ来てないだけかなぁ。

725：2007/12/23(日) 21:37:22 ID:8CL+G06p
706だが、みんなサンクス

726：2007/12/23(日) 21:55:23 ID:2Tb0GrfU
>>717
へー
そんな奥の手みたいなモンがあるのか
いざというとき使わせてもらいます
ありがとう

727：2007/12/23(日) 21:57:09 ID:EWRaD3jR
岡田は50手前だから1500でいけたんだろうけど、20～30代の男なら
デスクワークでも2000くらい食って大丈夫だろ

728：2007/12/23(日) 21:57:47 ID:gVanMl7o
あっぁぁぁああああああああああｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘっぁああああああああああああああああああああああｘ

729：2007/12/23(日) 22:09:29 ID:NB0DMedp
>>720
それ正しい

食いちぎるとストレスも発散されるし、明日はコントロールしねーとと思うからね

730：2007/12/23(日) 23:18:03 ID:Rd+uNZxS
>>702
私もそうしてる。
今夜もパスタだったんだけど、ルーにたっぷり野菜、
パスタを減らして茹でキャベツが基本。

731：2007/12/23(日) 23:20:12 ID:A5MbdcKv
テレビみろよ
出てる

732：2007/12/24(月) 00:09:59 ID:mS1HlBTo
>>731
見たよ

１２/２３
ｺｰﾋｰ24kcal　ﾓｰﾆﾝｸﾞﾌﾟﾚｰﾄ360kcal　ﾗｲ麦ﾊﾟｿ183kcal　日替わりｽｰﾌﾟ18kcal　ﾚﾓﾈｰﾄﾞ35kcal
ﾋﾞｰﾌｺﾝｿﾒｽｰﾌﾟ7kcal　ｸﾞﾘｺ中華丼50kcal　ごはん168kcal　黒酢もずく20kcal みかん20kcal
おでん100kcal　白湯ｽｰﾌﾟ春雨53kcal　ﾋﾞｽｹｯﾄ50kcal×4　蒟蒻醤油ﾗｰﾒﾝ51kcal
計1289kcal

733：2007/12/24(月) 00:11:12 ID:mtA6qWV+
8月に92キロからはじめて、さっき計ったら73㌔

ウエストが1㍍でもキツかったのに、スーパーでかった82のズボンが履ける、
被服費が大幅ダウンだ。

734：2007/12/24(月) 00:45:15 ID:WDJQgtJB
単品メニューじゃなくて野菜重視で献立組めば1500余裕だけどなあ…
いま具だくさん味噌汁とかスープとかコンビニにいくらでも揃ってるから、組み合わせて見るのはどうかな。

飢餓感でない一例
朝：豆乳、玄米とかブラン系食品、みかん（250）
昼：サブウェイとかのサラダ系サンド、野菜たっぷりスープ（450）
夜：おでんorけんちんうどん、温野菜（500）

おやつ食べられるし、肉もの足すくらいは可能～。
油もの削るより、野菜で炭水化物減らす方がストレスないな。
カレーとか食べたければ、ごはん半分にして野菜と汁物足すとかね。

735：2007/12/24(月) 00:53:20 ID:U9zTzJeG
個人的には炭水化物はおかゆでとるのがおすすめ
いつデブにもあるようにレトルトなら2袋も食えば
かなり満足だし少し何かおかず足しても300kcal前後で収まるでしょう
自分で作るなら米0.5合を多めの水で伸ばせば主食としての量は十分
あとは野菜や海草類なんかの具を混ぜたり魚系のおかずを足したり
すれば低カロリーで豪華な食事になります

736：2007/12/24(月) 01:03:21 ID:pOCItg1w
カレーのカロリーが多くて食べるのためらってたんだが、
ルーを半分にすればいいと気づいた。
もともと少なめが好みだったし、全く問題なかった。

737：2007/12/24(月) 01:03:24 ID:AphzmQJn
>>719
つまり、結論は1800kcalでもなんら支障は無いと言うことだろ？

俺が言いたいのは、
「なんでもかんでも1500という数値に拘泥される意味ないだろ」と。

そもそもテンプレ通りに自分の基礎代謝と一日の消費カロリー計算して、
レコダイやってるヤツはどれくらいいるのかなあ？
1500kcal制限で何でも解決するみたいなノリでやってるカキコも少なくないし。

738：2007/12/24(月) 01:05:46 ID:FvLm9BPp
.: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::☆:::::::＋::::::::::::::
　　. . : : : ::::／⌒ヽ: ::: :: : :::: :: ::: ::: :::::::::::::::::::::::::..,,::。:+:::::::::::::::::::::::
　　. .... ..::::/　　<｀O:: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::+,::o;;::・;,:::::::::::::::::::::
　　　　　⊂ﾆﾆﾆ⊃. . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::..<;;::・,,::;ゞ;;o;*::.:::::::::::
　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､. . .: : : :::::: ::::::::::::::::,,;;;<;+::;;;´;*::o*:,,;;ゞ;;::::::::
　　　 ./　/ヽ/ヽ、ヽ　 i. . .: : : :::::::: :::::::::::;;;*;;;〇;ゞ;*::;;:<;;;*;:;ゞ;;o;
　　　/　/　｡ 　ヽ　ヽ　ｌ　　　:. :. .:: : :: ::<;;;;〇;ゞ;*::o,ゞ　;*;;;;*ゞ;*:o
　￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣ 　　　　;;;*;;;〇;ゞ;*::;;;;;*ゞ;*::o,　〇;;; ＊
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　: : : : : :　llllllll　: : : : : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　田田田

739：2007/12/24(月) 01:06:22 ID:mtA6qWV+
9月頃には

・何が何でも1500
・ちゃんと調べて考えた、本を鵜呑みにしたわけじゃない

こういう人がいっぱいいたけど、今どうしてるんだろうね。
俺は最初から2000～2200で区切ってるけど何の問題も無く減量してる。

740：2007/12/24(月) 01:42:36 ID:UW6B+ZjV
結局のところ、どんなに楽で効果的なダイエット法でもやり続ける
ことを自分自身で難しくしてしまうことは可能だよ。

さらに、やり続けることを難しくしていけば、何をやっても失敗して
しまうのは当然のことだよ。


741：2007/12/24(月) 02:04:56 ID:U3EzoWf0
>>739
当初は1600だったけど今は1700前後になってるな
痩せもしないが太りもしない
まあ太らないだけいいかってかんじ

742：2007/12/24(月) 02:46:00 ID:mS1HlBTo
にわかにアイスクリームをどうしようもなく食べたくなってコンビニ行ったら
既に８０kcalアイスなんて、どこの店からも姿を消してた。

でも代わりに食べた雪印WAVEアイスが猛烈に美味くて、これだけ満足してたった159kcalなんだから
最初から、こっち買ってれば良かったと思った。

意外に感じるかもしれないがレコダイを始めてから、どの食品が満足度が高くてcalが低いか試すために
今まで一度も食べた事のない食品を頻繁に買うようになったので
ある意味、以前より食事がバラエティーになってきた。

743：2007/12/24(月) 02:55:47 ID:WDJQgtJB
>>736
カレーのカロリーの2/3は米じゃないか。牛丼も。
インドカレー＋ナンだと5～600だけど、おかんカレー＋米だと800は堅い。
カレー食べたければ、インドカレーをオススメする。

744：2007/12/24(月) 03:05:30 ID:mS1HlBTo
グリコのカレー職人（インド風カレー）は２００ｇで８５kcal
ハウスのカレー屋カレーは２１０ｇで１８８kcal

ごはんを少なめ（ややルーの比率が高くなるけど）で１００g１６８kcalで済ませば
カレー一杯は２５０～３５０kcalで済む。
食前にレタスなどのサラダとコンソメスープなんかを摂るとバランスもよくなり
全calが３００～４００kcalで十分満足な食事になる。

どうしても、ごはん比率を増やしたいならマンナンライスを使え。
たっぷりのごはんでcalだけセーブできる。

というか、そういうのが全部面倒臭かったらココイチ逝け
たった300～400円のハーフカレーシリーズはドリンクまでサービスでついて
種類も豊富で値段的にもカロリー的にも、かなりパフォーマンスがいい。

745：2007/12/24(月) 03:16:09 ID:h6m3b93A
確かに、家で作るとつい作りすぎてしまうし、後片付けもあぶらっこくてたいへんだ。
以前なら、大量に作って3日間カレー三昧でも全く問題はなかったけど、
レコダイ始めて以来、あれこれ違うものをいろいろ食べたくなったし。
高カロリーなメニューを食べたくなったときは、敢えて外食ってのもいいのかも。

746：2007/12/24(月) 07:34:47 ID:ozvFpMqO
>>744
コンソメスープ＝バランス良い食事

出た、脂肪脳。あんたほんとのアホだな。

747：2007/12/24(月) 07:49:06 ID:p17Nbwj7
カレーは、ルーをスープでのばして野菜多め（うちはセロリ入れる）の
カレースープにしたらおいしいよ

748：2007/12/24(月) 08:52:15 ID:Lajo8GuL
電子レンジでチンしたピーマンやナスをカレーに加えるといいって本に書いてあったけど
チンしただけでピーマンとかナス食って大丈夫なんでしょうか
俺は料理とか全然した事無いから分からない・・・
腹壊さないかな

749：2007/12/24(月) 09:48:37 ID:WDJQgtJB
チンしただけだとお浸しっぽくなる。
出来ればグリルか網で焼くとうまいよ。フライパンでもおけ。

これを機会にレンジ調理の本とか買ってみたら？

750：2007/12/24(月) 09:50:18 ID:WDJQgtJB
ちなみに。サラダのピーマンは生。漬け物のナスも生っちゃ生。

751：2007/12/24(月) 10:14:46 ID:h6m3b93A
>>748
チンしたあとフライパンで水気を軽くとばしつつ、スーパーの惣菜を投入。
惣菜にありがちな味の濃さをやわらげ、野菜不足も解消。
手のひらサイズの惣菜が、3人前のメインに早がわり。
おすすめは、鶏レバー煮。

752：2007/12/24(月) 10:41:43 ID:zPTCEa4d
尿酸値が高い人は鶏レバーは避けたほうが良いですよ！
食事制限のダイエットは一度病院で健康診断
血液検査等をしたうえで始めたほうが良いと思います。
どれだけ肥ってるかにもよるかも知れませんが
それなりに自分の健康状態を知っておかないと
カロリーが低いからと言う理由で摂取していると
自分の体には良くない物もあるので
注意されたほうが良いかと思われます。

753：2007/12/24(月) 10:53:29 ID:h6m3b93A
毎日食べるわけじゃなし。

754：2007/12/24(月) 11:06:33 ID:zPTCEa4d
毎日食べなくても症状によっては摂取しないほうが
良いものもあるだよ～(-"-)ヾ(^-⌒ )ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

755：2007/12/24(月) 11:13:43 ID:ykHvcOCK
>>754
それはダイエット板じゃなく健康板ですべき話だろ。
一回食べただけで体が悪くなるような食べ物なんてめったにない。

756：2007/12/24(月) 11:16:57 ID:b8cjO1p0
>>755
普通の人にはね。でも痛風を煩ってる人はデブに多いだろうし気をつけたほうがいいと思う。
俺も同様の考えで定期検診の前にスジ煮込み食ったら、マジで数値に影響が出た。


757：2007/12/24(月) 11:20:25 ID:ykHvcOCK
>>756
数値に影響が出たというのは、一時的な値じゃないの？

758：2007/12/24(月) 11:31:00 ID:U3EzoWf0
通風を患ってる人は既に病院で治療受けて食事指導されてるだろうJK

759：2007/12/24(月) 11:36:10 ID:zPTCEa4d
>>755さん
一応ダイエットをするうえでの話しで書き込んだつもりなんだ・・・
756さんも仰ってるように普通の人、健康な人には良いものも
健康状態によっては医師から摂取を控えるように
注意されるものもあるんですよ。
せっかくダイエットするのに他に害がでると
もったいないじゃないですか～^^
あくまでも自分の体の状態を知らずにダイエットを
されてる方向けのコメントです。

760：2007/12/24(月) 11:47:54 ID:BwlxhMl+
まぁ他人にばかり完璧を求める人も２ちゃんでは多いけど、
人間が生活を送る上では色々あらぁな。

761：2007/12/24(月) 12:13:50 ID:h6m3b93A
医者の言うことは聞いた方がいい。
まあ、自分に対して言ってくれてることに限るけど。

762：2007/12/24(月) 12:32:09 ID:j5bRBy7Z
>>752
がキモい。
鶏レバー食って死ね

763：2007/12/24(月) 12:40:07 ID:zPTCEa4d
>>762
もっとイイもの食べて死にたいな～^^

764：2007/12/24(月) 12:49:19 ID:jIdIQGpS
また知識自慢大会だよ･･･

765：2007/12/24(月) 13:04:11 ID:ljdaWFWb
成功者がカラダが痩せると性格もやせ細る見本のようだｗ

766：2007/12/24(月) 13:04:38 ID:UW6B+ZjV
だからさ～、どうしても食べたいものがあるんなら好きなだけ食べればいいじゃん。

１日２日食いすぎたって、また次の日からダイエットメニューで過ごすように
してしまえば、な～んの問題もないだろ～～ｗｗ


767：2007/12/24(月) 13:28:55 ID:WZ1/GQji
おまえらほんとに仲良くできないんだな

768：2007/12/24(月) 13:35:39 ID:iq+sOu1b
>>767

　腹減ってるからいらだってるんじゃね

769：2007/12/24(月) 13:40:43 ID:SUjHd4LR
顔文字がムカツク

770：2007/12/24(月) 13:41:54 ID:WZ1/GQji
>>768
ためになるレスもある良いスレなのになあ
すぐ諍いが起こるのが残念だ

771：2007/12/24(月) 13:57:12 ID:UW6B+ZjV
だからさ～、どうしても食べたいものがあるんなら好きなだけ食べればいいじゃん。

１日２日食いすぎたって、また次の日からダイエットメニューで過ごすように
してしまえば、な～んの問題も無いだろ～～ｗｗ


772：2007/12/24(月) 14:40:44 ID:glMPZLdx
レコダイ初めて自炊すること４ヶ月、標準体型の人と同じ食事量で満足できるようになった
そして昨日久々にコンビニ弁当食べたが、食っても食っても満足感を得られない
コンビニ弁当って何か怪しいな


773：2007/12/24(月) 14:56:01 ID:WZ1/GQji
俺もレコダイ始めて自炊の楽しさを知った
コンビ二弁当は油っぽくて食えなくなった
上のほうにもあるけど満足感が得られないってのは栄養素が足りないってことなのかな？
自炊して好きなものを好きなだけ食べるようにしたら驚くほど食べる量が減ったよ


774：2007/12/24(月) 15:29:47 ID:expLC4nX
チロルチョコ１０個食った！
明日から調整だクマ---(・(ｪ)・)---ッ!!

775：2007/12/24(月) 16:47:39 ID:67NqW5eN
おまえらメリクリ

776：2007/12/24(月) 16:56:26 ID:EDTovLWE
忘年会つづきで（週1ペース）、今月は減らずにおわりそうだ。
これを乗り切ればそろそろ巡航かな。
体重が増えてないことだけを励みに来年もがんがるよ。

777：2007/12/24(月) 16:58:34 ID:ljdaWFWb
まだ味覚が変わるほど日が経ってないが、
コンビニ弁当は見た目の割にカロリーが結構あるから、
逆にカロリーを判断基準にするとそんなに量が食えないことに気がつく。

>>773とはあんまり関係ないな…

778：2007/12/24(月) 18:26:55 ID:WDJQgtJB
>>776
同じくここ１ヶ月は維持で終わった。
来月から快進撃が始まる予定…は未定。

>>774
イブだってのにおまいってやつは…
あ、目から汁物が…
みんなメリクリ。

779：2007/12/24(月) 21:56:25 ID:mtA6qWV+
肉を油で炒めるんだが、野菜は湯掻いたり蒸したりしたものを添えてみる。

780：2007/12/24(月) 22:05:24 ID:qpcm/S72
白滝麺のスープ美味しいね

781：2007/12/24(月) 22:22:31 ID:kb9tu8Ci
ピザ2切れ､チキン､ケーキ1切れ…
今日はクリスマス! て思いでとにかくつまみまくった…3日で調節するしかない／(^o^)＼

782：2007/12/24(月) 22:23:19 ID:pOCItg1w
飲み会あったけど、米とか麺のような炭水化物を食べないようにして、
酒もそれなりに抑えておけばたいしたカロリーにならない。

783：2007/12/24(月) 22:28:48 ID:h6m3b93A
イブだけどいつもどおり。
というのもつまらんので、ピノ2つと小犬サブレ1枚を加えてみた。
これとコーヒーで、今お菓子腹。満足じゃ。

784：2007/12/24(月) 22:31:37 ID:sjuvX+35
家人には骨付きモモのハニーロースト、
自分の分は胸肉皮なしの塩コショウローストで
地味にカロリーダウン。

785：2007/12/24(月) 23:30:06 ID:ml1DPb2Q
デパ地下でゴールドなんたらとか言う１本で８００円近くする照り焼きチキンレッグを購入
同じく体重を気にする旦那と分けて食べました（自分が食べたのは１／３程）
クリスマスに高級チキンを食べつつヘルシーにできたと思う

786：2007/12/24(月) 23:35:07 ID:t+lE/wjo
クリスマスだから思う存分食ったぜ！
「思う存分」といっても以前ほど食えなくなってるから、案外低カロリーで済んだ。

787：2007/12/24(月) 23:53:37 ID:t+lE/wjo
良く考えたら、クリスマスは明日じゃねえか…

788：2007/12/25(火) 00:01:02 ID:Qwk0IecJ
メリー苦しみます

789：2007/12/25(火) 00:52:31 ID:fZkMf9Sv
メリクリ

１２/２４
ｽｼﾞｬｰﾀ梅ｸｴｿ酸32kcal 雪印WAVEﾁｰｽﾞｹｰｷｱｲｽ159kcal　ｺｰﾋｰ6kcal
ｸﾞﾘｺｶﾚｰ職人（ｲﾝﾄﾞ風ｶﾚｰ）85kcal ごはん168kcal　ｷｬﾍﾞﾂｻﾗﾀﾞ10kcal　ﾋﾞｰﾌｺﾝｿﾒｽｰﾌﾟ7kcal×2
みかん20kcal×3　低脂肪乳70kcal
ﾛｰｽﾄﾁｷﾝ600kcal　ｹｰｷ300kcal　ﾌﾙｰﾂ系ｶｸﾃﾙ250kcal　寿司700kcal
明太子ｵﾆｷﾞﾘ350kcal　ｲﾁｺﾞﾐﾙｸ115kcal　ﾎﾞｽｶﾌｪﾗﾃ109kcal
計3028kcal

また明日から節制だな。
しかし、まだ余ったカクテルやら焼き鳥やら諸々が冷蔵庫にあり
さらに、これを明日から食べて処理した頃にお正月か
この季節は確かに鬼門だな。

790：2007/12/25(火) 01:04:44 ID:fZkMf9Sv
しっかし全くカロリー考えずに今日は食べたが
なんでアメリカ人が太るか分る気がするわ
ローストチキンなんて食事じゃなくて単なるおやつで、たいして腹が膨れるわけでもないのに
600kcalもあったなんて驚きだわ。

基本的にアメリカ人の好物＝毒と考えて差し支えないかもな

791：2007/12/25(火) 01:27:05 ID:hmwMCctG
>ローストチキンなんて食事じゃなくて単なるおやつ

は？食事でしょ？

792：2007/12/25(火) 01:31:09 ID:fZkMf9Sv
え？
ローストチキンって食事だったの？
サンドイッチやポテチなどと一緒のサイドメニューで単なるオヤツだと今までの人生で思い込んでた。

793：2007/12/25(火) 01:43:47 ID:cXe95rRr
>790
何も考えずに食っても、いつも通り粉と油と糖中心の食事だな
いつもは考えて食ってるんだね

794：2007/12/25(火) 01:47:14 ID:hmwMCctG
そっかー。
ローストチキン←メインディッシュ
サンドイッチ←軽食と称されるけど立派に主食
フライドポテチ←よくつけあわせで出るけど主食の一部
と考えたほうがいいですよ

795：2007/12/25(火) 01:49:51 ID:fZkMf9Sv
すまん。
寿司700kcal ←主食
ﾛｰｽﾄﾁｷﾝ600kcal　←季節物のおつまみ
ｹｰｷ300kcal　←デザート
ﾌﾙｰﾂ系ｶｸﾃﾙ250kcal　←ドリンク
という感覚だった。　

以後あらためるは

796：2007/12/25(火) 05:35:58 ID:aE26Ln2n
クリスマスだからと調子に乗って昔のように食べたら下痢ピー。
普段粗食だったから体が高蛋白高カロリーの食事を拒否したのか
量の多さにびっくりしたのかこれらの料理は消化に悪いのか？
ともあれ、せっかくの美味しいお料理が無駄になりました。orz

797：2007/12/25(火) 08:02:46 ID:j4TbYSF8
>>796
自分も同じ状態。orz
食べて２時間後ぐらいから大変だった。
でも、ケーキも肉も食べたのに、体重が減っていたので良しとした。
無駄にはなっていない。おいしかったから良かったじゃないか。

798：2007/12/25(火) 08:56:11 ID:U45YH8mX
クリスマスで浮かれて食ったら1キロ増えた。
あ、㌔デブも80キロ代回復してらｗ
あと年末と正月を乗り切らねばならんのだな。

799：2007/12/25(火) 09:07:27 ID:okfNIWT3
クリスマス分はダイレクトに上乗せされたな

800：2007/12/25(火) 09:36:14 ID:A6w2ygBY
>>797
残念。ケーキも肉も脂肪たっぷりで主に胃で吸収される。下痢は
腸。体重が減ったように見えるのは下痢で失った水分で、食べた
ケーキや肉はしばらくすればしっかり脂肪となって蓄えられる。

801：2007/12/25(火) 10:22:52 ID:ChZ0g71J
昨日食べたぶんのカロリー計算してたんだけど2639kcalだった
>>3のサイトで計算した一日のエネルギー消費量が2681kcal/日だったのと
体重が増えてなかったのとで良しとしとく
今日は運動も兼ねて大掃除しようとおもう

802：2007/12/25(火) 10:35:15 ID:aE26Ln2n
>>798
同じだーーー！！
今朝、最小値をはじき出した。
うん、確かに美味しかった。ｗｗｗ

803：2007/12/25(火) 10:40:38 ID:aE26Ln2n
↑>>797へのレス。


804：2007/12/25(火) 11:37:28 ID:6bYvDmKR
９７位か・・・そんなもんだわな
こういう本は

805：2007/12/25(火) 11:49:54 ID:yFtDaUZ/
>>800
胃で吸収するのは、アルコールだけにしろ！
普通の人は、胃ではアルコール以外吸収しないぞ。

806：2007/12/25(火) 16:52:09 ID:qVOYheZ6
4ヶ月ぶりにこのスレ来たら
ｷﾛﾃﾞﾌﾞ10kgも減ってるじゃねーか やるな

807：2007/12/25(火) 17:47:10 ID:ScRtYvBn
0カロリー飲料って計算に入れなきゃ駄目？

808：2007/12/25(火) 17:49:14 ID:iuo+pAKG
>>807
結果は同じ
好きにｼﾙ

809：2007/12/25(火) 17:50:12 ID:V6js3Lu7
水とお茶なら入れなくていい。
そうじゃないなら全部いれろ。

810：2007/12/25(火) 18:25:29 ID:ScRtYvBn
本当は、100mlあたり5kcalぐらいあるんだっけ？

811：2007/12/25(火) 18:46:51 ID:92SIZ+N9
5kcalまではゼロカロリーと表示してもよいというだけ。

812：2007/12/25(火) 18:55:41 ID:JA4FyC7B
上のほうにもあるけど
ゼロカロリー飲料なんか飲むぐらいなら
ヴァームを飲んだ方がいいよ
カロリー自体は少しあるけど
それに代えられない効果がそれなりにある
買う店選ばないとちょっと高いのが難点だが

813：2007/12/25(火) 20:03:28 ID:okfNIWT3
そういやドトールはホムペでカロリー表示してて
ブレンドMサイズ以上だとブラックでも5k超えてるな。

>>812
体にいいのはわかるがそんな一般的でないものを勧めるのはいかがなものか。
喉の渇きを覚えて、茶とか水とか採りたいと思ったときに、
すぐ手に入るものじゃないだろ？

814：2007/12/25(火) 20:11:52 ID:xgRNfnF6
宵っ張りなので、夜中の空腹がハンパじゃないｗ
だからゼロコーラにはお世話になってる。
甘みでも満足できるし、炭酸だから一時でも腹もふくれるしね。
ま、人それぞれでいいんじゃない？

815：2007/12/25(火) 20:31:44 ID:ScRtYvBn
どうせ他も概算だから0にしとこｗ

816：2007/12/25(火) 21:17:12 ID:m4uOYlms
ゼロカロリー飲料とかジュース類ってこのダイエットやってて
喉の渇きを覚えたからって水やお茶代わりに飲もうと思うかなぁ？
VAAM自体ドラッグストア行きゃすぐ手に入るし・・・
まぁゼロカロリー飲料の代わりに飲んでも
運動しないとVAAMの効果は得られないっぽいけどｗ

817：2007/12/25(火) 21:22:45 ID:/3xnmSh1
最近ずいぶん体が細くなってきたなあと思っていたら、なんとあなた、チンコも細くなったんだぜ、
「細くなったらダメだろ」ってツッコミたいそこのジェントルマン、まあ聞いてくれ。

俺はカントンだったんだが、棒の部分が細くなってするりとムケるようになった、ずっと一人で悩んでいたが、
何の苦労も無く治療の必要が無くなった、これはかなり嬉しい。


818：2007/12/25(火) 21:26:02 ID:92SIZ+N9
最初の頃はコカコーラゼロを毎日ペットボトル（でかい方）1本空ける勢いで飲んでいた。
でも上昇中に味覚が変わってきて、あんまり飲まないようになった。
大量に飲もうとしても味がくどくて要らなくなる。
だから、あれ飲めこれ飲むなみたいな指図は、あまり必要ないと思う。

819：2007/12/25(火) 21:34:14 ID:okfNIWT3
なんだ。また筋肉脳の煽りかｗ

820：2007/12/25(火) 21:35:41 ID:xUwsgzOr
職場の残業メシがケンタのチキンだった
異常に脂っこく感じ、1ピースしか食べられなかった

ホントに嗜好が変わったんだと感じた
２時間たったがまだ胸が悪いｗ

821：2007/12/25(火) 22:34:47 ID:NtR1IjV/
>>817
すごいねー。
確認したいからちょっと見せてみて。

822：2007/12/26(水) 00:02:41 ID:+fpidoUB
１１/２５
ﾊｳｽｶﾚｰ大辛188kcal　ごはん168kcal　ｷｬﾍﾞﾂｻﾗﾀﾞ15kcal　とろろ昆布汁5kcal 黒酢もずく20kcal
豆乳野菜ｼﾞｭｰｽ81kcal
ｴﾝｾﾞﾙｸﾘｰﾑ203kcal ｺｰﾋｰﾌﾚｯｼｭ13kcal　ｺｰﾋｰ24kcal　ﾋﾞｽｹｯﾄ67kcal
計784kcal

この一週間の平均calを調べたら
1505kcal/day　だって。いい感じじゃね？

823：2007/12/26(水) 00:10:58 ID:hz/4zsdg
がんばってんなあ。
自分もちょっとたるみがちだから気合いれにゃ

824：2007/12/26(水) 00:29:18 ID:9WYOEo6N
「味覚が変わった」という体験を自分でも試したくて
自分もレコダイ開始以来口にしていない
大好物のシュークリームと大福を久々に買ってみた
結果…甘さ最高で普通に美味い
今のところ全く味覚は変わってないらしいw
ただレコダイ前と違うところは
それぞれ1個づつ食べたところでピタリと止まった事
以前ならホットコーヒーか紅茶とセットで
下手すりゃ10個でも平気で食ってたものが
別に苦痛でもなく自然に止められた
味覚は変わらずとも意識の方は確実に変化してるなと実感
まだまだレコダイ続けますよ

825：2007/12/26(水) 00:49:43 ID:9G9vt8IB
チョコを食いたくなくなったな
前は定期的に食いたくなったのに
あとポテチがしょっぱい

826：2007/12/26(水) 00:54:34 ID:+fpidoUB
シュークリームは美味いよ。
でもね。
１個で十分。
４～６個入りのシュークリームを以前は買って
一気に全部食べてたけど、レコダイ以降は４日～６日に分けて
一個ずつ食うようになった。
最初の一個はやはり美味いんだが毎日食う破目になり
二日目以降は正直少し飽きてきて買った事を後悔したから
それから買わなくなったよ。
同じように「プチ雪見大福」とかファミリーパックのアイスを買ったけど
毎日食う破目になり最初は美味いんだが途中から義務的に食わなきゃならなくなるのが
正直うざいんで全く買わなくなった。
そんな思いするくらいなら最初から大きくて高くてcalもたっぷりのシュークリームや
アイスクリームを一個だけ食べて大満足した方がよっぽどいい。
シュークリームやアイスやプリンやケーキはたまに食うから美味しいんであって
決して毎日食いたくなるようなものじゃないしね。

827：2007/12/26(水) 01:01:56 ID:PGHgFih8
確かに、「最初の一口が一番旨い」のは分かっていたけど、
「それ以外は捨てろ」って言うのは目から鱗だった。

実際は捨てずに数日に分けて食うんだけどｗ

828：2007/12/26(水) 01:07:39 ID:LD9ReIBe
俺も、以前は菓子パンやトンカツや天婦羅が好きだったが
レコダイで味覚が変化してきてる、あまり食べたくない。
それなら寿司や漬物などサッパリ系を沢山食べたい。

829：2007/12/26(水) 01:09:59 ID:9WYOEo6N
岡田氏はなんだかんだ言っても業界人
捨てても平気なぐらいの収入はあるでしょうが
私は庶民ですからいくら安いからといっても
さすがに食い物捨てるのは抵抗ありますので
小分け保存法でやってます

830：2007/12/26(水) 01:10:03 ID:9G9vt8IB
>>827
捨てるのは道義的に抵抗があるよいまだに
八分割後保存とかめんどくさいしおいしくなさそうだからメガマック再販は食べませんでした

白菜とかキャベツが超旨い

831：2007/12/26(水) 01:12:18 ID:+fpidoUB
俺は金がもったいないとか
アフリカの人達がとか

岡田が言うような馬鹿な理由で食物を捨てられないわけじゃない。
古い考え方かもしれないけど食べ物って基本的に命を持った生物だったわけで
文字通り命を頂くんだから、命を粗末に扱えないという観点から
容易に食べ物を捨てる気にはどうしてもなれない。

でも、そうは言っても最近はバターやケチャップやガムシロップは平気で残すようになったｗ
（飯屋でもおかずを残す事は無いが、ごくたまにごはんやパンが多すぎる場合
罪悪感を持ちながらも、まあ仕方なしという事で残すようにはなった
でもジップロックを実は常備してるので残したパンは持ち帰って食べてる。）

832：2007/12/26(水) 02:15:27 ID:RmM3uuGN
>>827>>829-830
インパクトあるから「ポテチ5枚だけ選んであとは捨てる」
しか言ってないように思ってる人もいるかもしれないけど、
実際には「買ってきたおやつを最初から小袋に分けてしまうのもオススメだ」
っていう方法もちゃんと書いてあるんだよ（P.136）。

833：2007/12/26(水) 02:46:08 ID:j+VCt0Bz
ポテチは一番小さい袋のを買えばいいよ
カルビーポテトチップスで一番小さい１袋は32g・180kcalくらいだから
小分けにしたはしから食っちゃうの防止にも役立つ
意志の弱いデブや初心者におすすめ

834：2007/12/26(水) 04:39:45 ID:BdzhFvLT
小分けといえば、背が低くて基礎代謝も少ない自分が丼ものとか食べたくなった時
レトルト離乳食（１歳児用）が結構重宝してるよ
アンパンマンのパッケージイラストハヤシライスとか２袋入りで１００円ちょっとで売ってて
一膳分のお米にぴったりな量だし、丼作って残したりせずにも済む。味も普通に美味しい！
最近の離乳食って馬鹿にしたもんじゃないよ～


835：2007/12/26(水) 07:16:11 ID:W0y2nmYr
前ｽﾚ783

150cm ♀31
上昇95日目　73.2kg→63.4kg(-9.8kg)
助走と離陸に4週間 体重変化なし
摂取カロリーは、一日1300kcal後半～1700kcal前半。

レトルトカレーや中華丼を食べるときにマンナンで量を増やしていたけど、
最近それをしなくても満足するようになってたことに気がついた。

836：2007/12/26(水) 08:47:26 ID:K+i4Q4Od
>>834
コストパフォーマンスが悪くないか？
まあ同じくコストパフォーマンス悪い変な
置き換えダイエット食品よりはずっといいとは思うが。

837：2007/12/26(水) 09:22:34 ID:3OFaIfxy
>>833
ポテチはオーブンレンジで作れよ。
油なしでもうまいよ。

838：2007/12/26(水) 09:28:32 ID:BdzhFvLT
>>836
1500カロリーぐらい取れる男性にはあまりおすすめしない
あくまでも基礎代謝低い人向けだからね
１食５０円で済むんだったらコストパフォーマンス悪くないと思うよ
丼物とかカレー・シチュー系とかってカロリー高いから
味わいたいけど量は要らないって人に良いと思う

ちなみに今ハヤシライス見てみたら５０ｇ×２袋入で１袋３７カロリーだった
女性用お茶碗１杯の白米にかけて２３０カロリーくらいだね


839：2007/12/26(水) 12:14:59 ID:JrTVFsA3
マメグラまたツナガラねー。
よくスポンサーなにも言わないな。

840：2007/12/26(水) 13:42:24 ID:jG4HCshz
>>838
男だけど食べてるよ。
アンパンマンパックカレー
パパッとライス100gにかけて、たったの178kcal
レトルトの豆腐味噌汁と合わせても218kcalで140円くらい。
家で炊いたご飯ならもっと安くつく。
コストパフォーマンス悪いっていっても、カップ麺と大して変わらない。

841：2007/12/26(水) 13:47:43 ID:abjuQUqa
水曜なので報告
現在84キロ。クリスマスが上昇75日目だったがホメオっての？飢餓感みたいなのはないね。
食いすぎで1k増えてまたすぐ減ったけど。
ブートキャンプを記録はじめる以前からやってるからなのかはよく分からない。
ただブートキャンプだけでは減量にはあまり役に立たなかった。筋肉はつくのでリバウンド
しにくい体にはなると思う。

842：2007/12/26(水) 15:48:57 ID:6d8q55ER
蜂蜜お湯で割って飲んだら最高に旨くて驚いた
甘さに飢えてたのもあるんだろうけど
やっぱ味覚が変化したんだなあと思った
ハチミツうま過ぎるぜ！

843：2007/12/26(水) 16:44:20 ID:NbZDavaX
>>842
そこで＋ポッカレモン100ですよ！

844：2007/12/26(水) 19:04:06 ID:x9EaRhWp
久しぶりに携帯を変えた。

最近の携帯には、「おこずかい帳」が付いているのだな。
これは、カロリー計算にも使えるな。

まぁ。おれは他のことも書き込むので使えないが、
カロリーだけの奴は、勝手に１日分を足してくれるので使えるぞ。

845：2007/12/26(水) 19:10:37 ID:0zdCZTyE
離乳食は盲点だった
まあ、独身♂が近づく所でもないが・・・
今後の参考にさせていただく

846：2007/12/26(水) 20:03:58 ID:7ZNv9QnM
１２００に制限して１７日目です
始めて１週間くらいは徐々に減っていったのに
１０日前から全然変わらないよぉおおお
ちなみに顔はげっそりとしたカンジ

これといった運動してないからかな？
空腹感とめまいで、わりとキツイと感じてるんだけど（でもまだ大丈夫）
これ以上カロリー落とせってこと？？？

うううう

847：2007/12/26(水) 20:22:18 ID:ugE/Lx/z
>>846
女で、身長がそれほど高くなくて、栄養がバランスよくとれていたら、
1200であからさまに体調を崩すことはないと思う。
男で、身長もそれなりにあるなら、ちょっときついんでないかい。
まずはバランスよく食べられてるか、記録をよくチェックして、
少し制限をゆるめたらいいと思う。
めまいだ空腹感だって言ってるときに、無理に運動するのはどうかと。

848：2007/12/26(水) 20:22:26 ID:BDBXvtKQ
>>846
いっぺん気にせず記録だけしてガツンと食ってみ？
あと本当に1200で合ってるか自分自身と相談しないとね。

849：2007/12/26(水) 20:31:07 ID:zn7bxlvi
自分のスペック書かずに書きこむなよ

850：2007/12/26(水) 20:39:48 ID:BSc2sRp0
どうせ釣りだろ　>>846

851：2007/12/26(水) 21:17:27 ID:0zdCZTyE
飢餓モードに突入だな

852：2007/12/26(水) 21:28:08 ID:Vtt8FFwO
となると介護食も要チェックかｗ

853：2007/12/26(水) 21:43:09 ID:KclFdq1E
今日NHKで糖尿病のやってたんだけどもろ
コレだった。

本で豆乳ジュースダイエット勧めてるけどあれは止めるべき
飲みやめたら絶対リバウンド確率高くなるよ。

食事日記自体は大いに賛成

854：2007/12/26(水) 22:00:55 ID:RbcKNhYS
>>853
なぜリバウンド確率が高くなるのかを聞きたい。

855：2007/12/26(水) 22:04:39 ID:XTzR0Fgq
＞本で豆乳ジュースダイエット勧めてるけどあれは止めるべき
＞飲みやめたら絶対リバウンド確率高くなるよ。

やれやれ…

856：2007/12/26(水) 22:10:38 ID:LiTlBInI
>>853
その番組、見てなかったから
なぜ「止めるべき」なのかを詳しく

857：2007/12/26(水) 22:13:41 ID:BDBXvtKQ
巡航までしか読んでねぇな。

858：2007/12/26(水) 22:23:28 ID:K+i4Q4Od
>>846
元々がそんなに太ってないんだろ。

859：2007/12/26(水) 22:24:59 ID:hQxY8JxR
上昇初めて3ヶ月、巡航に切り替えるタイミングがよくわからないな、とりあえずまだ減り続けてるし。

860：2007/12/26(水) 22:25:10 ID:wrSGtN/5
>>853
その番組見てないけど、少なくとも俺（糖尿病）の実体験から言わせてもらうと、
豆乳野菜ジュースとレコダイは絶対に組み合わせてやるべきだと思う。

人にもよるんだろうけど、豆乳野菜ジュースを飲み始めてから、どんなに暴飲暴食
してもHa1cが平常値のままになった。インスリンは打ってたけどね。
で、インスリンの効果と食べ過ぎで20kg体重が増えた。

レコダイ始めて体重もようやく以前以下になって、今は投薬一切無しで平気。
もちろんたまたま自分の体に合った方法だっただけなんだろうけど、デブ脳を
直さずに対症療法してると、豆乳野菜ジュースはなまじ効果があるだけに
やばい場合もあるということ。

で、止めたらリバウンドとか言ってるけど、レコダイ自体がリバウンドを抑制
してるんだから組み合わせてやってたら問題ないんじゃないの？

861：2007/12/26(水) 22:27:44 ID:XTzR0Fgq
>>857
釣りでなければ
8章や終章を読んでないか
理解してないんだろう
そもそもなぜミネラル豆乳なのかを
分かってないのかも

862：2007/12/26(水) 22:34:12 ID:hQxY8JxR
最近はデブへの罵倒がまったく気にならなくなった、痩せるってスゴイな。

863：2007/12/26(水) 23:05:37 ID:9+0kusGb
離乳食は不味いよ。
あんぱんマンカレーとかは幼児食。
幼児用の５連になったおやつシリーズはぼんち揚げやおにぎりせんべい等もあってお薦め。
１歳からのかっぱえびせんは塩味も薄くてよいです。

864：2007/12/26(水) 23:07:54 ID:7ZNv9QnM
>>847>>848>>849>>858
すみません
162cm&#160;♀30代　デブ歴30年です（子供の頃から肥満児ですた）
上昇時体重86.5㌔　さっき計ったら84.5㌔でした
１２００キロカロリー厳守で朝昼夜３食とって、夜は6時半以降は食べてません
おやつも甘いものは全然食べてません
水をなるべく１日１リットルは飲むようにしてます

大体のメニューが
ゆで卵、ヨーグルト、１６穀米、鶏ささみ、など低カロリーのもの中心です&#160;
運動はウォーキング程度
バランスボールに時々乗ったり

始めてすぐは、体重が毎日下降線だったのに
生理の前後くらいから体重の変化見られず

このスレ見ると、みんなグングン体重落ちてるのが羨ましいです・・・　Ｏｒｚ


865：2007/12/26(水) 23:13:19 ID:OvQShC8M
>>１２００キロカロリー厳守で朝昼夜３食とって、夜は6時半以降は食べてません
これが本当なら心配しなくても問題無いと思うんだが。続ければ結果は出るというか痩せないはずないというか
十七日前の体重は？

866：2007/12/26(水) 23:15:26 ID:K+i4Q4Od
>>864
女は生理前からプチ停滞期とやらになるらしい。
1～2週間後に急に落ちるらしいから、それまで今の生活続たらどうか？
もしくは運動増やしてみるとか。
停滞期スレに色々書いてあるよ。あと生理でもスレ検索してみ。

867：2007/12/26(水) 23:15:52 ID:89pwzn3D
>864
生理の前後だから減らないんじゃないの?
あんまり増えた減ったって、一喜一憂しないほうがいいよ。
精神的に疲れるでしょ?
ちなみに6時半以降は食べないってのは何で?
設定に無理はしてない？

と、165cm30代女(子供の頃から肥満体)108.4kgスタートで現在95日目で94.15kgの
私がつぶやいてみる。

868：2007/12/26(水) 23:18:48 ID:ugE/Lx/z
>>864
生理の前後は停滞するのが相場。
女は男以上に、波のある減り方をするから、ちゃんとグラフとかつけて、
1ヶ月単位ぐらいの長い目で見た方がいいと思う。
そのためにも、きついと思うような制限は避けたほうがいいよ。
まずはしっかり本を読んで、内容を理解して。
1200制限が間違いとは言わないけど、きついと感じるなら
それは導入する段階を間違えてる可能性があるかも。
単なるカロリー制限ダイエットでも痩せるけど、きついと感じてるなら続かないことも。
子どもの頃からということは、脳にこってり脂肪がついているはず。
1200を実践するのもいいけど、まずはその脳脂肪によってどういう行動をとってしまってるのか
見つめなおす方が先だと思う。それがわかれば、道は明るい。
あと、1200以下にはしない方がいいと思うよ。

869：2007/12/26(水) 23:21:33 ID:NbZDavaX
>>864
メニューを野菜中心にしてみれば？
そのメニューメインだと体を絞るには良さそうだけど・・・

870：2007/12/26(水) 23:36:12 ID:7ZNv9QnM
>>865-869
ありがとう～～～（泣）

１０日前から体重が84.9～84.3の間で全然変動しなくなったんで
すごく悲しかったんです
まだ始めたばかりだというのに・・・

ちょうど生理終わったところだし
これからも今まで通り頑張ろうと思います
体は前より軽くなったようなカンジで、今まで歩くのも億劫だったけど
歩きたい欲が出てきました

>>867
６時半以降に食べないのは、寝る３時間前（？）までに
食事を終わらせないと消化に悪いとかなんとか聞いたので・・・
寝るまでは空腹を紛らすため、水を飲んでます

このスレほんと勇気づけられるよ
みなさん　ありがとう！
頑張りましょうね


871：2007/12/26(水) 23:40:31 ID:89pwzn3D
>870
867です。
寝る3時間前までって事で、6時半なのね。
自分、寝るの1時過ぎなので気づかなかったよ。ｽﾏｿ

お互いがんばりましょうね。

872：2007/12/26(水) 23:40:37 ID:cde1JvqA
6時半縛りでストレスたまるなら、縛りをゆるくするかやめるかしてもいいと思う。
ストレスに見合った効果はないよ。

873：2007/12/26(水) 23:41:01 ID:hQxY8JxR
10日くらいでなにをヌルイこと言ってるんだ、20日くらい変化無しでも
ある日突然1キロ以上減ったりするもんだぜ。

874：2007/12/26(水) 23:43:26 ID:31VPSrZk
>>864
助走と離陸の期間とその時の摂取カロリーは？
多分、無理し過ぎ。
1500kcal位でやってみて、記録を振り返って、あれはいらなかったとか、これが余計だったとか、
チェックしながら減らしていかないと倒れるぞ。

875：2007/12/26(水) 23:57:11 ID:IZzhhOtK
>>874
私もID:7ZNv9QnMさんはちょっとがんばりすぎてるかな？と思った。
めまいとかするのはやっぱｲｸﾅｲと思うよ～
和食をおなかいっぱい、満足するまで食べるのをおすすめ。
適当に例をあげると、まいたけの炊き込みご飯、野菜一杯お味噌汁、
ほうれん草などのおひたし、煮物など･･･栄養あってカロリー控え目なのが
和食には山ほどあるね。
レコダイはじめたら何故か和食が異常においしく感じる。
和食はかなり量食べても体重落ちるね。
さすが世界でヘルシーってことで人気の日本食だ

876：2007/12/27(木) 00:06:12 ID:6xW9r4U8
>>3で>>864の計算をすると基礎代謝1800kcalとでるよ。
自分の場合は基礎代謝＋200kcal目標で食べてるけど
普通に月3kgペースで落ちてるので、とりあえずそのくらいまであげても大丈夫だと思う


877：2007/12/27(木) 00:13:26 ID:DDS3mZ85
>和食をお腹いっぱい、満足するまで食べるのをおすすめ。

・・・

878：2007/12/27(木) 00:28:43 ID:4InIXtAa
天ぷらも和食だよね…

879：2007/12/27(木) 01:17:39 ID:Evw1Sz2p
>>864
レコダイは体重を落とすのが目的ではなくて、
まともな食生活と腹八分目を無意識に出来る様になるのが目標で、
結果として時間はかかるが標準体重に勝手に収斂するもの、と俺は思ってる。
甘いものは全然食べない、6時半以降は食べない、1200kcal厳守。
それは「一生続けられる普通の食生活」なのかな？

もっと肩の力を抜いて、摂取カロリーも余裕を持たせて、
低カロリーなものだけにこだわらず、高カロリーな食品もちゃんと少量摂取してさ。
1～2ヶ月に1回位だったら、寝る前にお菓子食ったっていいじゃん。
結果を出す事よりも、どれだけストレス無く続けられるかを考えた方が良いと思う。

880：2007/12/27(木) 01:23:27 ID:w5hW1CNT
いや、体重落とすのが目的だろ
食生活見直しは体重落とす重要な手段
それを忘れてはいけないよ

881：2007/12/27(木) 01:33:52 ID:u1YaJq/m
たった１７日で停滞とかうるせーよブタ

882：2007/12/27(木) 01:37:23 ID:YezqINe0
長い時間をかけて努力に努力を重ねて肥えたんだからさ

883：2007/12/27(木) 01:38:43 ID:/mIdKxdL
>>864
17日くらいじゃそんなに落ちないよ
1ヶ月で1kg～2kgぐらい落ちれば良い方

884：2007/12/27(木) 01:42:43 ID:m1MG4MUh
「太った体型とそうなってしまう食習慣や体質を改善し
　しかもそれを維持し続ける」
手段と目的がリンクしてるって感じ

個人的には肩の力を抜くってのは賛成
いつデブにもあるようにレコダイは糖尿病患者の節制とは違う
カロリーパズルの範囲で甘物でも油物でも食べればいいんだよ
さらに自分の場合はいわゆる「ハレの日」は制限解除してる
「ハレの日」とは特別なお目出度い日の事
普段であれば週に一度休日を選んでそうするし
その他誕生日やこないだのクリスマスもそうしたし
次は大晦日の年越しソバを天麩羅たっぷりで豪勢にする予定
正月のおせちも普通に食べるよ
そして祭りが終われば日常即ち「ケの日」に戻る
そこで質素に七草がゆで胃を休める
昔の人の知恵は理にかなっててレコダイの考えともマッチするね
なんか書いててごちゃごちゃしてしまったけど
要は節度もってメリハリ付けながら楽しく気長にやりましょうよって事

885：2007/12/27(木) 01:45:04 ID:w5hW1CNT
ただなぁ、摂取カロリー足りないから無理して食おうというのはやめたほうがいいぞ

886：2007/12/27(木) 01:46:06 ID:w5hW1CNT
>>884
俺も
むしろ目一杯食うために日々目配りして生活してるって感じ
じゃないと生きてても楽しくないじゃん

887：2007/12/27(木) 01:49:29 ID:IqKD95vd
昔、自己流でカロリー計算ダイエットやったが、無茶なカロリー設定
（一日750カロリー）にしてたので、リバウンドして摂食障害になった
なので今度はものすごくゆるい設定（一日2000前後）から始めてみようと思う

888：2007/12/27(木) 02:01:43 ID:m1MG4MUh
ほんとにレコダイに慣れてきて自分で軽く栄養学を学んでみると
たとえば同じカロリーでも炭水化物（糖質）を減らして
蛋白質の多い食事にしてみようとか
甘いもの食べるにしても砂糖じゃなくて果糖で摂ろうとか
塩分を控えようとか色々工夫が思い浮かぶようになるけど
まずはミネラル豆乳＋カロリー制限だけで十分でしょう

それからあまりに極端な糖質カット（行き過ぎたローカーボダイエット）もやめた方がいい
脳味噌は糖質だけを栄養にしてるのであまりにカットしすぎると
いわるゆ低血糖症になって頭の働きが鈍る（要は脳に栄養がいかなくてボーっとする）
試験の前にチョコを齧るといいと言われるのは脳に栄養送る為
カロリーパズルが問題なく出来るようになった暁には
次は栄養素パズルに気を使ってみるのも健康の為になると思う
ただしあくまでも神経質になりすぎず楽しくね

889：2007/12/27(木) 03:17:25 ID:JoU7mZ6G
やっぱり、食事日記って諸刃だよね
やりすぎると摂食障害になりかねない
あぶないなぁ～

890：2007/12/27(木) 04:25:55 ID:voJHibV3
>>889
逆じゃない？
レコーディングは摂食障害を予防してくれる。
ダイエットハイで基礎代謝を割り込んでいた時期に記録が大いに役立った。

891：2007/12/27(木) 05:34:36 ID:+GS2h/pX
そういうことだ。

カロリーを記録しないでいると
適性カロリーを保つのがむずかしい。
多すぎるか、少なすぎるかの両極端になってしまう。

カロリーを減らしすぎないということもダイエット（食餌療法）じゃ。

カロリーをたくさん減らしているときは、体がきついから
努力している気になってしまうが
それは、安易に結果を求めようとする脂肪脳だと認識しろ。

やりすぎたい気持をセーブするのもむずかしい。
たまには、過食してしまう自分を許してあげるのもむずかしい。

長期の努力とは、こういうものだ。

892：2007/12/27(木) 06:02:05 ID:sQAB68AL
一度信用を失うとつらいよね
正論を言ってもネタ扱いされる

893：2007/12/27(木) 07:39:08 ID:51qzd91O
>>892
大丈夫！！
はなっから相手にされてないからw

894：2007/12/27(木) 09:05:14 ID:r+P+o36s
まずはレコダイにありがとうと言いたい。
１kgリバ中。
前なら歯止めが利かない状態になったが、今回は修正する自信がある。

895：2007/12/27(木) 09:37:37 ID:K7bSRzJL
私もクリスマスで食べ過ぎた。
体重量るの嫌ス(つД｀)
でも…ちゃんと量って軌道修正する。

896：2007/12/27(木) 11:15:07 ID:gAu9v9Ez
「いつデブ」だと、食べ過ぎて摂取量をオーバーしたら
その分を翌日に「返済」するようなことを書いてあったけど
みんなはどうしてるんだろう。
例えば俺は、摂取量をオーバーしても気にせず
翌日から気持ちを切り替えて、同じペースでやり直すことにしてるんだけど
みんなはどうかな。


897：2007/12/27(木) 11:24:41 ID:dxb7366O
161㎝女　60.8→53.0
7月の末からダイエット始めてやっとここまで来ました！目標は48！
3月末の卒業式で袴を綺麗に着こなすために、がんばる！レコダイには本当に助かってる。毎日書き込む作業が楽しくなってきたぞ！

898：2007/12/27(木) 11:28:33 ID:r+P+o36s
>>897
モテモテになる予感。

899：2007/12/27(木) 12:20:03 ID:4InIXtAa
袴をキレイにきた後はリバウンドの予感

900：2007/12/27(木) 12:22:54 ID:Pma7g7AY
>>893
悲しいことにﾋﾟｻﾞはそうなんだよな

901：2007/12/27(木) 12:29:06 ID:k8Tdskpt
>>896
実質的にはOKだと思う。一回食い過ぎたくらいじゃ影響ないしね。

でも「俺は昨日食い過ぎたんだ」という意識が少しはないと、だらだらと
制限がゆるむんじゃないかと思う。一度箍が外れると元に戻すのはきつい。
そういう自分向けの警告として分割返済は有効かと。

902：2007/12/27(木) 12:44:02 ID:uWKu/v+k
>>896
私も全然気にしない派。

903：2007/12/27(木) 12:45:10 ID:E2EJNaoi
>>877-878
カロリー低い和食の例をあげているので、意を汲んでほしいんだけど

904：2007/12/27(木) 12:55:13 ID:gAu9v9Ez
>>901,902
レスサンクス
自分への警告という意見に同意。
もちろん「喰いすぎた」といっても2000をちょっとオーバーする程度なんだけどね。
日々節制してるおかげか、翌日は一時的に増えても
その翌日くらいにはちゃんと戻るしね。

905：2007/12/27(木) 12:56:11 ID:gAu9v9Ez
>>903
ただの挙げ足取りだよ。
スルーする。

906：2007/12/27(木) 13:45:18 ID:ye8VXbtx
開始から今日で71日目
停滞期が話題になってるようだけど
俺も25日体重が減らない日が続いたり
最近では10日体重が変わらなかったりしたよ
でもトータルすると開始からマイナス16キロ
きちんと節制を続けていれば必ず効果は現れるよ
あせらずゆっくり行きましょう

>>843
ハチミツレモンですね！
きっとおいしいに違いない
試してみます
あるがとう！

907：2007/12/27(木) 14:12:45 ID:4peEjuxy
>>906
スペック求む。


908：2007/12/27(木) 14:47:22 ID:DDS3mZ85
>ただの挙げ足取りだよ。
ｗｗｗ

>お腹いっぱい、満足するまで食べるのをおすすめ。
和食に注目してないよｗ

909：2007/12/27(木) 14:53:39 ID:ye8VXbtx
>>907
180/71キロ

910：2007/12/27(木) 14:56:43 ID:ye8VXbtx
体重は減ってきたけどお腹のぽっこりがちょっと気に入らないんだよなあ
こればっかりは運動で改善するしかないね

911：2007/12/27(木) 15:00:12 ID:zjMwc5qu
ペース早すぎじゃね？
それで体脂肪率がどの程度下がったのか知りたい

912：2007/12/27(木) 15:12:59 ID:ye8VXbtx
体脂肪率は29.6→いま19くらい
ペース速いのかな？
確かに食事量は以前よりも減ったけど
無理をしているつもりはないし
飢餓感も空腹感も無いんだけどな

レコダイすげーって単純に感心してる
ただ今一番の問題はぽっこりお腹が気になることだな

913：2007/12/27(木) 15:20:00 ID:zjMwc5qu
へーなかなかすばらしい結果だね
参考になった
ありがと

914：2007/12/27(木) 17:44:13 ID:sQAB68AL
カロリーオーバー分を翌日返済とは言うが
最低限基礎代謝分は取らなきゃ駄目だから
返済できる分は限られる

食べすぎた翌日は基礎代謝下回っても問題ないのかな？

915：2007/12/27(木) 17:48:28 ID:m1MG4MUh
>>914
「翌日返済」じゃないよ
「翌日以降に3日～1週間程度の分割返済」だよ
一気に返済しようとしちゃいけない

916：2007/12/27(木) 18:23:33 ID:ol+fdYXC
一日食べ過ぎても、ほんの少しだけやせる速度が遅くなるだけだから、
返済とかは考えなくてもいいと思う。分割返済とかめんどい。

917：2007/12/27(木) 18:57:57 ID:vYKSggNs
ふむ。
①分割返済したほうがいいとき　②しないでもいいとき
があるようだな。

②しないでもいいときは
どうしてもお腹が空いてしまうときだろう。
体が欲しているのだ。変に逆らわず、食べさせてあげたほうが
いいだろう。そのあとも痩せやすい。

カロリーが少なくて栄養素が足りなかったり、イレギュラーな運動だったり
低カロリー状態が長く続くことによる不満だったり。
ま。週１ぐらい食べたいものを食べる日を作ることでこれは
解消されるだろうがな。

①したほうがいいときは
・ストレス食い
・忘年会食い

こういうのは、体が欲してないのに食ったわけだから、返済して
バランスをとったほうがいいな。

③過食の頻度が多い場合。
カロリー設定が低すぎる、栄養が偏りすぎを見直す。

918：2007/12/27(木) 18:59:17 ID:OfEr8DDl
実際上、1回多く食べた事によるダメージはあまりないと思う。
ただ、それをきっかけに「ああ、もう俺はダメ人間だ」って思って崩れちゃうより、
「取り返せるさ」って思った方が立ち直りやすい。

919：2007/12/27(木) 19:00:57 ID:60Yb/DiE
胃が大きくなって、1回の食事量増加

920：2007/12/27(木) 19:39:41 ID:Kyuz8vEw
>>896
週単位で返済できる程度なら返済するけど無理なら忘れる。

921：2007/12/27(木) 20:40:47 ID:PvckOxbc
１１/２６
ｸﾞﾘｺｸﾘｰﾑｼﾁｭｰ69kcal　ごはん168kcal　ｷｬﾍﾞﾂｻﾗﾀﾞ25kcal　とろろ昆布汁5kcal
ﾊﾟﾝﾌﾟｷﾝｽｰﾌﾟ70kcal　ﾖｰｸﾞﾙﾄ58kcal　野菜ｻﾗﾀﾞ100kcal　ｶﾌﾟﾁｰﾉ64kcal　ｸﾞﾗﾆｭｰ糖12kcal
食ﾊﾟｿ140kcal　ｽｰﾌﾟ18kcal×2　ｺｰﾋｰ6kcal×4　ﾐﾆｯﾂﾒｲﾄﾞ60kcal 玉子ｽｰﾌﾟ19kcal
鮭ちりめんごはん275kcal　
計1125kcal

922：2007/12/27(木) 20:42:34 ID:jHy3WkKK
>897
似たスペックなのですごく励みになった。

160cm/59kgスタート 現在三ヶ月目で56kg。
一日1500kcal目標、1800kcal以下は保つように。

でもこの時期は、どうしても食事が不摂生になってしまう。
昼食が、出先で取ってくれる仕出し弁当ばっかりなんだ…

朝　スキムミルク入りホットココア　約150kcal(蜂蜜ひとさじ入り)
ドライフルーツ入り無糖ヨーグルト　約150kcal(マンゴー、ブルーベリー)

昼　ベーコンレタスサンド　280kcal
コンビニおでん　こんにゃく・ロールキャベツ・大根　約80kcal
ハーブティー(ローズヒップ・オレンジブレンド) 500ml 5kcal

夜　白菜と湯葉の和風スープ　(お餅・卵も入って約400kacl)
黒酢入り野菜ジュース　50kcal

間食　ジンジャーミルクティ 1リットル　約200kcal
ローストアーモンド三粒　(20gで120kcal)
ドライプルーン　三粒　約70kcal
ホットワイン　一杯　約180kcal

牛乳を完全にスキムミルクに切り替えたらレコダイの効果でそうだけど、
配達だから断りにくい　orz

923：2007/12/27(木) 20:50:23 ID:S6U3Jkn3
>>みなさん　アドバイスありがとうございます～
あまりにも体重にこだわりすぎていたのかもしれません
たった２㌔ですが、今までの二重顎（正確に言うと二重顔）がスッキリとし
頬もシャープになりました
スカートも少し緩くなったし、ブラウスのボタンがはちきれそうだったのも
少し楽になりました

何年もかけて巨大になったんだから
あせらずじっくりやる事にします
どうしても食べたくなったらガマンもしません
それにしても、ほとんどダイエットを諦めかけていた私に
最後のチャンスをくれた岡田さんと、このスレのみなさんに感謝

924：2007/12/27(木) 20:55:46 ID:7pXEk+5W
>>922
あー、食事の内容は特記するものや質問とかがなければ控えてね。
一日分だけ見てもわからないし、
皆が報告しだすとえらいことになるからさ。




……無視して報告続けてるのが居るけど、
ただ報告してるだけで食事量の管理もしてないのなんでスルーでよろしく。

925：2007/12/27(木) 20:59:48 ID:PvckOxbc
>>923
ホットワインって何ジャロ？
美味いのか？
あと>>924のようなニート100㌔嵐デブは放置がベスト

926：2007/12/27(木) 21:09:22 ID:SXVVnsgU
体重が減っても体型はすぐには変わらない

体重の減りが止まったときに体型が変わり、また体重が減りだすと体型変化が止まる、この繰り返し、
この20日ばかり体重が±1kgの範囲で変わるばかりで減らないんだが、ウエストは5センチも縮んだ。

927：2007/12/27(木) 21:29:02 ID:uJsaPWgy
>>925
ググレ　カス

928：2007/12/27(木) 22:04:51 ID:g3oi7jcC
またか・・・

＜有害コテハン『㌔デブ』について＞

自分の話したいことのみを一方的にまくしたて、それに対して否定的なレスには
チョン・キチガイなど侮蔑的な言葉で罵声を浴びせてくる人物です。
自らの発言を決して省みることをしない彼とコミュニケーションをとるのは
困難と言わざるを得ず、また、その価値もありません。

次の４点を留意して下さい。
・㌔デブは専ブラならあぼーん推奨
・㌔デブには一見まともな意見でもレスをつけないで下さい。荒れます。
・㌔デブからのレスもスルー推奨
・㌔デブにレスをつける人へのレスは「テンプレ読め」の一言のみとして下さい

どうしても語りたい人、また㌔デブ本人のためには隔離スレがありますので、こちらでどうぞ。↓
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1192412696/l35

929：2007/12/27(木) 22:50:13 ID:4T06mbnl
㌔デブって女性だったのか…

930：2007/12/27(木) 22:58:22 ID:brWeaTGW
>>929
食ってる菓子類が、女が好みそうなものばっか。

931：2007/12/27(木) 22:59:55 ID:btymZz3v
㌔デブは５０代女性だろ

932：2007/12/27(木) 23:14:59 ID:uWKu/v+k
今日、とてもとてもむしゃくしゃしたのでスティックチーズケーキ（105円）をむしゃむしゃした。
これって何kcalなんだろ？まあいいや。小さいし。
レコダイ始めてから今まで、イヤなことがあろうが何があろうが
1200制限を守って、それなりに楽しくやってきた。
1回ぐらいいいよね。

933：2007/12/27(木) 23:17:34 ID:OfEr8DDl
食べていいか悪いかより、カロリーを調べて記録せよ。

934：2007/12/27(木) 23:30:54 ID:w+3kUGHj
その通り。
食べてもいい。だが記録はしろ。

935：2007/12/27(木) 23:40:22 ID:m1MG4MUh
レコダイにとってのルール違反は
食べすぎる事やそれによって罪悪感を感じる事ではない
『食べた事を正直に正確に記録しない事』これに尽きる
「1回ぐらいいいよね」が2回になり3回になりやがてどうでもよくなる
それじゃ今までのダイエットと何も変わらない
後に待つのは破綻とリバウンドだけ
食べる事はよいから食べた物とカロリーそして出来れば
むしゃくしゃしたから食べたという事も書きとめておく
それを読み返してじゃあ次むしゃくしゃした時は
どうしようかと考えるのがレコダイ
「まずカロリー制限ありき」ではない

936：2007/12/27(木) 23:41:19 ID:uWKu/v+k
記録はしたけどカロリーは正直わかんない。サンクスで売ってた。
今日はこのチーズケーキを除くと、大幅にカロリーが余っているので、
「105円のスティックチーズケーキ」とだけ記録して寝ることにする。

937：2007/12/27(木) 23:42:48 ID:uWKu/v+k
ああ、むしゃくしゃしていたこともせっかくなので書いておこう。

938：2007/12/28(金) 00:08:18 ID:yd1rnLS5
有る程度慣れたなら、記録しないのもアリだと思うよ。
レコダイの目的はカロリーを記録することじゃなく、
カロリーのコントロールの方法を体に覚えこませることが目的なんだから。

939：2007/12/28(金) 00:09:05 ID:gbPwlApJ
これやって確かに１ｋ痩せたが、巨じゃないんで
拒食症になったらと思うと怖いんだけど・・・
大丈夫だよね？

940：2007/12/28(金) 00:12:06 ID:7TArrKKu
またぞろ本読まずに書きこんできてるバカが増えてきたな。


941：2007/12/28(金) 00:12:09 ID:Q/wREhz2
なんで拒食症になると思うの？

極端なカロリー制限ダイエットじゃないよ。

942：2007/12/28(金) 00:15:49 ID:gbPwlApJ
いや、停滞して痩せない時とかさらに制限してみたいな
スパイルはいやだなぁ～と。はぁ～専門医が監修してるなら
信じれるけど、如何せん正直いうと素人が書いた本だしなぁ～
どこまで信じてよいのやらと・・・すんません

943：2007/12/28(金) 00:21:01 ID:quIeU+hf
>>936
176kcalらしい。

ttp://www.lieta-cafe.com/weblog/myblog/26673/864872

944：2007/12/28(金) 00:22:06 ID:Q/wREhz2
専門医が監修してる本読んでもダイエット気にならなかった。
正直、つり広告の写真がきっかけ、

１７２センチ８３㌔から４ヶ月で６８㌔、昔のズボンも履けるようになった。

停滞して痩せない時、さらに制限なんて岡田式じゃないよ。

945：2007/12/28(金) 00:23:25 ID:gbPwlApJ

そうなんだ、どもども
基礎代謝以上はやっぱ食べないとね
ちょっとがんばってみるお！

946：2007/12/28(金) 00:28:32 ID:mxM2EEcq
>>943
ありがとう。さすがはケーキと名がつくだけあって、
小ぶりなクセになかなかの高カロリーだね。
特別ケーキ好きというわけでもないし、次回はずっと先のことにしよう。

947：2007/12/28(金) 00:31:00 ID:mxM2EEcq
つか、スティックケーキ以外のスイーツ（笑）にしなかった自分GJ。
調べてくれた>>943GJ。
電凸したブログ主さんGJ。

948：2007/12/28(金) 00:33:38 ID:quIeU+hf
>>946
ま、お互い気楽に続けていこうや。

949：2007/12/28(金) 00:42:14 ID:CnbydFU6
ＢＭＩが24をきったけどまだまだ体重は減ってるぞ、最近頬骨が張ってきた、俺にも頬骨あったんだｗ

950：2007/12/28(金) 01:09:58 ID:WPdtlgcT
ほおづえ付くと骨が感じられてびっくりしたりな。

951：2007/12/28(金) 01:31:33 ID:heiWqVGf
１１/２７
ﾓｰﾆﾝｸﾞﾌﾟﾚｰﾄ360kcal　ﾗｲ麦ﾊﾟﾝ180kcal　ｽｰﾌﾟ72kcal　ｺｰﾋｰﾌﾚｯｼｭ24kcal　ｺｰﾋｰ18kcal
ｺｺｲﾁﾊｰﾌﾎﾟｰｸ406kcal　ｱｲｽｶﾌｪｵﾚ36kcal　みかん20kcal×3
計1156kcal

952：2007/12/28(金) 01:42:06 ID:rPP82uz6
>>951
どうでもいいが、今は12月だ

953：2007/12/28(金) 01:56:53 ID:2iA4mMpc
あ～～突っ込んじゃったｗ
みんな華麗にスルーしてるんだから～ｗ

954：2007/12/28(金) 02:08:07 ID:quIeU+hf
>>896
上限値の20%までのオーバーなら5%ずつ返済、それ以上なら忘れる様にしてた。
仮に上限値を2000kcalにしてて、ある日2400kcal食べてしまったら、
翌日から4日間を1900kcal以下に抑える感じ。

今では制限無視の特別日以外では殆どオーバーしなくなったので、
意識的な返済は止めて、体の声を聞く訓練をしてる。

955：2007/12/28(金) 02:11:18 ID:dUL43Xh/
>>938
記録しないのは、なしだ。

原因と結果をハッキリさせて、対策を練る。

これが根本だ。
１００％正確にするというような神経質さはいらないが
９０％は保っていこうという気持は必要だ。

どういうことかというと
スティックケーキのカロリーわからない。ママー！じゃないっつーことだ。
見た目で大まかなｇはわかるだろう。
チーズケーキのカロリーから推測することは可能だ。

細かいの誤差は気にするな。
ただし、記録はしろ。

これからも同じようなことは当たり前のように起こる。
この機会に学んでおけ。

956：2007/12/28(金) 02:29:30 ID:7TArrKKu
コテハンつけてまで恩着せがましいのって、
よっぽどリアルで相手にされていない奴なのか。

ウザいから氏ね

957：2007/12/28(金) 03:13:22 ID:AZCFgFKk
>>956
逆にコテつけてくれた方がNGしやすいだろ？

958：2007/12/28(金) 03:38:16 ID:4Ip3P0gD
588は、さっさとトリップ付けてくれ
心おきなくあぼ～んするから

959：2007/12/28(金) 05:27:45 ID:tMBr9K85
せっかく透明あぼーんにしてるんだから
名無しになれなんてウザい事言うなよ

960：2007/12/28(金) 05:38:19 ID:tMBr9K85
トリップ付けるのは大賛成
他スレで588が消えるのは凄い不便だし

961：2007/12/28(金) 08:50:17 ID:cf1SF+y8
588とキロデブのほうが
よっぽどお互いスルーしてるよねえ
見習おうよ、ここだけは

962：2007/12/28(金) 09:07:14 ID:2iA4mMpc
ここまで嫌われ必要とされなくても気付かないっていうか
感じない奴っているんだよな～
｢嵐デブは放置がベスト｣とか言っちゃう始末だもんな～ｗ
屑さ加減では㌔デブも588も凄い奴だ！

963：2007/12/28(金) 09:09:05 ID:HrwzsKK+
次スレではテンプレに㌔デブと588と追加だね。。

964：2007/12/28(金) 09:37:55 ID:T2HybuHs
なんかもう半分以上が５８８と㌔デブ関係のレスに見える。
㌔デブと５８８の相手をするスレに改名したほうがいいんじゃね。
あぼ～んで無視できるレベルを超えてるよ。

965：2007/12/28(金) 09:50:02 ID:QFX7dHZ1
５８８⇒職場から
㌔デブ⇒家庭から

同一人物説

966：2007/12/28(金) 10:20:59 ID:2iA4mMpc
しかし588から㌔デブへのレスはスルーしてた・・・

967：2007/12/28(金) 10:21:53 ID:qqoBdBP4
この本読んだ
デブはキモくて損だということは分かったが、
痩せてもキモイ奴はキモイｗ


968：2007/12/28(金) 10:23:55 ID:HrwzsKK+
別スレたてて来るなっていっても
書きこんできて恬として恥じないからなあ。
地道にスルーしかないか？

969：2007/12/28(金) 10:34:17 ID:3cPWNzHe
レコダイやって10ヶ月で25キロ痩せたよー。
半年くらい経ってからは軽いジョギングしてる。余裕でできる。
遠距離恋愛の彼女が、会うたびに痩せている俺を見て驚愕していたｗ
服がLL→MかLに。ウエストは90→76に。
12月入ってからレコードやめてみてるけど、
平均体重ちょい下回るまで落ちた体重は変わらず。
停滞期らしい停滞期もなく終わったし苦労した記憶が全く無いんだよな……。

970：2007/12/28(金) 10:36:19 ID:QvLPrevE
>>969
身長・体重を教えて欲しい。

971：2007/12/28(金) 10:39:16 ID:3cPWNzHe
175センチ90キロからのスタートでした。20代男性です。

972：2007/12/28(金) 10:45:18 ID:QvLPrevE
>>971
ﾚｽ､ｻﾝｸｽ。励まされたよ。俺もガンガル。

973：2007/12/28(金) 10:54:29 ID:3cPWNzHe
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
でもあまり意気込むより、意識することもなく淡々とするほうがよいかも！

974：2007/12/28(金) 10:55:27 ID:/KEsVagC
10ヶ月で90→65とは素晴らしい
体の欲求を聞ける段階まで到達してるんですね
羨ましい限りです

975：2007/12/28(金) 11:08:08 ID:63GtaTdj
次回のスレタイ
【岡田斗司夫式】レコーディング・ダイエット 13【㌔デブvs５８８】
長いか…。

976：2007/12/28(金) 11:15:15 ID:2iA4mMpc
>>975
その2コテは頭悪いから
人気があると勘違いするだろ～？
長いとかの問題では無いｗ

977：2007/12/28(金) 12:28:25 ID:5eYuJaBo
レコダイ13

でよくね？

978：2007/12/28(金) 12:29:08 ID:VSgk5ojE
>>975
次スレは14だね。

【いつデブ】レコーディング・ダイエット 14【岡田斗司夫】
は？


979：2007/12/28(金) 12:39:25 ID:GCfXdGDQ
カロリーは計算するのって重要？
どれがどれぐらいか分からない・・・

980：2007/12/28(金) 12:40:25 ID:HrwzsKK+
岡田氏の名前を入れると
今度は別のアラシが湧いてくるよ。

981：2007/12/28(金) 12:41:19 ID:f+ddVJle
>>979
本読め。
それができなくてもせめてこのスレの最初の方だけでも読んでくれ。

982：2007/12/28(金) 12:47:34 ID:AuL4CD5y
またはじまった
何で仲良くできないのかなあ

983：2007/12/28(金) 12:58:55 ID:8WK8Vs3p
本屋に行くと、食品成分表っていろんな出版社から出てるけど、
どれも大判・写真が多い・余計な情報が多い（調理のコツ、とか食中毒を防ぐには、とか）
カロリー一覧表だけが載ってる辞書的なもので、大きさも小型教科書サイズだといいのに
とりあえず一番シンプルそうなのを買いました（760円）

984：2007/12/28(金) 13:08:44 ID:n4vDckiQ
>>982
デブは腹が減ってると、怒りやすくなるんだよｗ

985：2007/12/28(金) 13:40:33 ID:T6jyKRB6
>>983
俺はここに貼られてるとこかグリコのHPに行って調べてる。

986：2007/12/28(金) 13:57:07 ID:/KEsVagC
自分はなるべくカロリーが表示されてるか
簡単に調べられる種類と量の食材を
選んで食べるようにしてる
さらにカロリーの1の桁は全部繰り上げして
合計を出しやすく見やすいようにしてる
調理の際に使った少量の調味料なんかは
繰り上げて底上げした分に含まれると考えて
一々その分の計算はしない

987：2007/12/28(金) 14:05:32 ID:jI7X4Cbo
体重は10kg以上減ったし体は健康そのもの。食事代がぐっといらなくなって
喜んでいたけど、秋冬になってズボンがどれもぶかぶかになって格好悪い
ことこの上なくなってしまった。

しかたがないので服をどんどん買っていたら服飾費がえらいことに。ああ、
ボーナスが飛んでっちゃった。

988：2007/12/28(金) 14:10:25 ID:MYQL7Z0J
でも、ワゴンからでも買えるから安くついたろ？

989：2007/12/28(金) 14:26:31 ID:cnSz/m7W
超ドカ食いって程ではないんだけど
ここ三日たくさん食べてたら体重２キロ増えました。
まだ軌道修正って普通にできますよね？

990：2007/12/28(金) 14:31:17 ID:5eYuJaBo
>>989
復帰は可能
諦めればそれで終わり

991：2007/12/28(金) 14:39:52 ID:faYA3qVi
>>989
自分次第。
右下がりの折れ線グラフを裏切れるか？
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

992：2007/12/28(金) 14:49:04 ID:2Lci4IMU
>>989
つまりドカ食いしたんだな。
このままずるずるとデブ生活に戻るかどうかの分岐点だ。
進む道は自分で選べよ。

993：2007/12/28(金) 15:47:51 ID:mRRgUL9M
>991
いい言葉や～
私もモチを持続させるためにそのセリフ、どこかに書いて貼っとこ

994：2007/12/28(金) 16:14:45 ID:NTWGUhYZ
>>989
３歩すすんで２歩下がる　のが普通だと思えば問題ない。

取り替えそうとせず、そこから普通に復帰しろ。

995：2007/12/28(金) 16:34:01 ID:heiWqVGf
水前寺清子？

996：2007/12/28(金) 16:41:35 ID:g2RXhTTj
>>995
お前は痩せても不細工だよ

997：2007/12/28(金) 17:33:24 ID:JfT5zHXF
【岡田斗司夫式】レコーディング・ダイエット 14
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1198830739/


998：2007/12/28(金) 17:42:40 ID:Z+5EtrxH [1/3]
998

999：2007/12/28(金) 17:42:44 ID:Z+5EtrxH [2/3]
999

1000：2007/12/28(金) 17:42:49 ID:Z+5EtrxH [3/3]
1000

1001：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。